- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com
Параметрический резонанс
-
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
- Репутация: 57
Re: Параметрический резонанс
Раньше я сам предлагал. Жду.
- Extint Spin
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 254
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
Коллеги, а не приходилось ли вам задуматься - туда ли мы смотрим? Может, собака порылась в ином?
Обратите внимание на пост Безант post20798.html#p20798
А конкретно на, цитирую:
Во втором контуре происходит небольшой периодический выбег фазы, по отношению к первому, а потом возврат с "ударом" об ток первого контура.
В приведенных трудах авторитетов используются нелинейные элементы, оказывающие влияние на плотностью проходящего в цепи тока с последующей релаксацией цепи.
Вас не наводит это на мысль о негальваническом прерывании цепи прохождения тока, на возможность которого намекал Танк?
Взять феррорезонанс, где сердечник периодически входит в насыщение, так же вызывая возрастание плотности тока.
Замечаете общность в явлениях ферро и параметрического резонансах?
Обратите внимание на пост Безант post20798.html#p20798
А конкретно на, цитирую:
Во втором контуре происходит небольшой периодический выбег фазы, по отношению к первому, а потом возврат с "ударом" об ток первого контура.
В приведенных трудах авторитетов используются нелинейные элементы, оказывающие влияние на плотностью проходящего в цепи тока с последующей релаксацией цепи.
Вас не наводит это на мысль о негальваническом прерывании цепи прохождения тока, на возможность которого намекал Танк?
Взять феррорезонанс, где сердечник периодически входит в насыщение, так же вызывая возрастание плотности тока.
Замечаете общность в явлениях ферро и параметрического резонансах?
-
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
- Репутация: 57
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Благодарю, но к сожалению нет.Владимир ФР писал(а): ↑19 ноя 2019, 15:38 Владислав, добрый вечер. Может вам поможет этот патент?
Ссылка
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Работа с симулятором неудачна, с этого дня с ним кончаю и перехожу на "железо" с новой, ещё не готовой блок-схемой по диаграмме выше. Готового макета нет, нужно делать новый.
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
- Extint Spin
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 254
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
хочу заметить, что в большинстве симулей не отрабатывается динамическое изменение индуктивностей
мультисим не выше десятой позволяет
мультисим не выше десятой позволяет
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Я пытался и 10-й, и 12-й, но из-за крайне малого опыта работы с ними у меня далеко не всё получается с заданием условий, от чего анализа нет.Extint Spin писал(а): ↑07 дек 2019, 11:30 хочу заметить, что в большинстве симулей не отрабатывается динамическое изменение индуктивностей
мультисим не выше десятой позволяет
- Extint Spin
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 254
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
профит проявляется в каждой сумме синфазно сошедшихся волн, но дальше дело не идет, энергия тут-же рассасывается
третьей волной нужно произвести сдвиг энергии в накопитель, а затем вновь пустить ее на создание волн
бегущая "стоячая" волна
третьей волной нужно произвести сдвиг энергии в накопитель, а затем вновь пустить ее на создание волн
бегущая "стоячая" волна
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Я сообщил об окончании работы с МС, а картинки даны для их грамотного, полноценного анализа и обсуждения возможности получения ПР по их данным без общих слов, на профессиональном языке. Нужна какая-то картинка, те же диаграммы, блок-схема предлагаемого вами процесса, иначе всё превратится во флуд.Extint Spin писал(а): ↑07 дек 2019, 12:17 профит проявляется в каждой сумме синфазно сошедшихся волн, но дальше дело не идет, энергия тут-же рассасывается
третьей волной нужно произвести сдвиг энергии в накопитель, а затем вновь пустить ее на создание волн
бегущая "стоячая" волна
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Вот что, к примеру, показывает осциллограф в режиме наложения двух частот от двухканального функционального генератора синуса по диаграмме для ПР1 выше, когда обе частоты непрерывны. Как видно по ней синим, результирующее не чистая синусоида, а горбик воздействия 40кГц присутствует при любой разности фаз между ними. Но это чисто графическая результирующая, в ней нет индуктивной связанности источников колебаний и поэтому результат явно неверен.
- Extint Spin
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 254
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
Вот примитивы того процесса, что я описал:
Ссылка - здесь катушка 1mH резонатор. Не стал усложнять, к резонатору нужно добавить связанную катушку для снижения индуктивности резонатора при сбросе энергии.
Ссылка - более сложный вариант рекурсии на диодных контурах
по вашей осцилке видно, что при синфазности желтого и красного лучей, амплитуда результирующего синего луча удваивается. Есть предположение, что при увеличении питающего напряжения и наличии индуктивной связанности контуров, горбики выправятся и при разбеге фаз, там и есть нужный процесс, но его нужно достичь
Ссылка - здесь катушка 1mH резонатор. Не стал усложнять, к резонатору нужно добавить связанную катушку для снижения индуктивности резонатора при сбросе энергии.
Ссылка - более сложный вариант рекурсии на диодных контурах
по вашей осцилке видно, что при синфазности желтого и красного лучей, амплитуда результирующего синего луча удваивается. Есть предположение, что при увеличении питающего напряжения и наличии индуктивной связанности контуров, горбики выправятся и при разбеге фаз, там и есть нужный процесс, но его нужно достичь
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 08 дек 2019, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Вот работа тех же контуров со временем развёртки одного кадра в 2 минуты. Видно, горбик перемещается с правой стороны 20кГц на левую не останавливаясь и так же плавно дальше переходит с левой на правую, сдвигаясь в одном направлении. Это и совсем не понятно, разве только оба генератора может не совсем точно держат частоту, тем самым смещая фазы взаимодействия. Скорее всего так и есть.
- Extint Spin
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 254
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
Ранее я писал о своем видении процесса ПР, на том и основана работа второй модели.
Корифеи верно указывают, что раскачка возможна на флуктуациях без внешнего питания, но я не знаю как это реализовать, вроде, Горчилин показывал...
В том как я вижу процесс ПР, соотношение частот не важно, ключевой момент в процессе выбега фазы тока, например: Ссылка
Вторичка наводит в первичке высокий ток, а дроссель, в силу своей инертности не способен его передать и вынужден "растягиваться". Внутри обмоток создается зона пониженного давления, куда и затягиваются флуктуации. Для наглядности дроссель разделил пополам и приделал антеннку.
Замечу, что этот симуль не поддерживает функционал динамического изменения смежных индуктивностей, поэтому реальной картины в нем не получить
да... если изменить фазировку вторички Ссылка
то заряд кондера происходит уже за счет ОЭДС первички и к ПР отношения не имеет
Корифеи верно указывают, что раскачка возможна на флуктуациях без внешнего питания, но я не знаю как это реализовать, вроде, Горчилин показывал...
В том как я вижу процесс ПР, соотношение частот не важно, ключевой момент в процессе выбега фазы тока, например: Ссылка
Вторичка наводит в первичке высокий ток, а дроссель, в силу своей инертности не способен его передать и вынужден "растягиваться". Внутри обмоток создается зона пониженного давления, куда и затягиваются флуктуации. Для наглядности дроссель разделил пополам и приделал антеннку.
Замечу, что этот симуль не поддерживает функционал динамического изменения смежных индуктивностей, поэтому реальной картины в нем не получить
да... если изменить фазировку вторички Ссылка
то заряд кондера происходит уже за счет ОЭДС первички и к ПР отношения не имеет
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Собрал макетную плату по схеме ниже, которая в процессе работы будет уточняться.
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Задача предстоящей работы - исследование взаимодействия двух контуров с кратными частотами по диаграмме для ПР1 ниже. Для ПР2 в схеме нужно дополнение - выделение одной волны 40 кГц.
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
По PavloNet фактически то же самое (см. левую Ог), только с фазовой разницей между контурами в 180 градусов.
Т.е. просто одну из обмоток контуров поменять концами в клеммнике. Получается, блок задержки вроде и не нужен, но пока оставляю.
Желающие поэксперементировать вместе со мною могут собрать исправленную и настроенную схему ниже.
Т.е. просто одну из обмоток контуров поменять концами в клеммнике. Получается, блок задержки вроде и не нужен, но пока оставляю.
Желающие поэксперементировать вместе со мною могут собрать исправленную и настроенную схему ниже.
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 16
Re: Параметрический резонанс
Удалены прежние сообщения, по сегодняшнему моему мнению оказавшиеся невыполнимыми, ошибочными. Пока не найден теоретический и практический ответ на поставленную цель двукратного сложения тока частоты 40кГц на период тока 20кГц, соответствующего уточнённой диаграмме ниже, никаких экспериментов и сообщений не будет. Работа с практическими проверками теории продолжается.