EnergyScience.ru - Альтернативная энергия

WILL писал(а): ↑14 июн 2022, 01:00

Владимир ФР писал(а): ↑14 июн 2022, 21:56

WILL писал(а): ↑14 июн 2022, 01:00

Автор ролика не учёл некоторые, очень важные, параметры. У него заведомо нет стоячей волны, т.е. ток в его катушке распределён по всей длине провода. В режиме стоячей волны ток будет сосредоточен в малой области, в нескольких витках в центре катушки. "Понятие собственной емкости напрямую соотносится с частотой собственного резонанса катушки. Однако при рассмотрении физических процессов в однослойной катушке на частотах близких к частоте ее собственного резонанса необходимо отказаться от модели сосредоточенных элементов как несостоятельной и рассматривать катушку как линию передачи.
У обычной, "прямолинейной" линии передачи с малыми потерями, такие ее параметры, как погонная емкость и погонная индуктивность зависят исключительно от ее геометрии. В спиральной же линии, из-за влияния витков друг на друга, эти параметры являются кроме того еще и функцией частоты. Это обстоятельство приводит к таким важным последствиям:
• Резонансные частоты такой линии хотя и жестко связаны с общей длиной проводника, которым намотана катушка, однако не кратны друг другу.
• Собственная емкость катушки зависит от частоты на которой ее определяют. На низких частотах это одна величина, на частотах близких к собственному резонансу катушки - другая. Пренебречь влиянием частоты и вести речь о расчете собственной емкости катушки имеет смысл только тогда, когда катушка работает на частотах не превышающих 60-70% от частоты ее собственного резонанса. Справедливости ради надо отметить, что это относится и к расчету индуктивности! Ведь формулы расчета и того и другого основаны на предположении, что плотность тока во всех витках одинакова, что не имеет место при резонансе." На это обстоятельство обратил внимание Тесла: "По своему опыту могу сказать, что в данном случае расчет длины проводов не дает вообще никакого результата. Самое лучшее, что может сделать экспериментатор, это изначально взять провода очень большой длины и постепенно отрезать от них куски, сначала длинные, затем меньше и меньше — до тех пор, пока не дойдет до правильной длины." Расчёты 1/2, 1/4 и т.д. с сайта Горчилина не дают даже приблизительных параметров катушек для получения стоячих волн, да об этом он и не заявлял. Нужно внимательно и по назначению использовать онлайн калькуляторы.

А на самом деле из практики, ток сосредотачивается в 10 витках от последнего верхнего витка катушки там пучность тока, туда и наматывается доп. обмотка сечением 0.5 или 0.7 мм^2 в ПВХ изоляции.

Вы не учли влияние дросселя, и что он намотан на каркасе меньшего диаметра чем основная катушка и намотан встречно, от сюда и сдвиг пучности тока к верхнему краю катушки, а также подгонка других параметров, в том числе и отражение волны, а также согласование реактивного сопротивления, что в таких системах очень важно.

Владимир ФР писал(а): ↑15 июн 2022, 21:28

А на самом деле из практики, ток сосредотачивается в 10 витках от последнего верхнего витка катушки там пучность тока, туда и наматывается доп. обмотка сечением 0.5 или 0.7 мм^2 в ПВХ изоляции.

Вы не учли влияние дросселя, и что он намотан на каркасе меньшего диаметра чем основная катушка и намотан встречно, от сюда и сдвиг пучности тока к верхнему краю катушки, а также подгонка других параметров, в том числе и отражение волны, а также согласование реактивного сопротивления, что в таких системах очень важно.

Я понял что это ваш ролик. Вряд ли удастся настроить систему одновременно из 2-х катушек на 1/4 и 1/2 волны. Они будут взаимно влиять и искажать свои параметры. 1/4 катушку я заземляю и вблизи верхнего конца размещаю кусок фольги в качестве антенны, подключённой к генератору. К верхнему концу катушки неонку, подбираю частоту, на которой неонка будет светиться наиболее ярко – это и есть резонансная частота 1/4 катушки. 2-я точно так же, сначала ищем по свечению неонки 1/4, а затем частоту удваиваем ищем узлы и пучности тока и напряжения. И даже эти манипуляции не гарантируют работоспособность всей системы.

WILL писал(а): ↑16 июн 2022, 01:37

Владимир ФР писал(а): ↑15 июн 2022, 21:28

А на самом деле из практики, ток сосредотачивается в 10 витках от последнего верхнего витка катушки там пучность тока, туда и наматывается доп. обмотка сечением 0.5 или 0.7 мм^2 в ПВХ изоляции.

Вы не учли влияние дросселя, и что он намотан на каркасе меньшего диаметра чем основная катушка и намотан встречно, от сюда и сдвиг пучности тока к верхнему краю катушки, а также подгонка других параметров, в том числе и отражение волны, а также согласование реактивного сопротивления, что в таких системах очень важно.

Я понял что это ваш ролик. Вряд ли удастся настроить систему одновременно из 2-х катушек на 1/4 и 1/2 волны. Они будут взаимно влиять и искажать свои параметры. 1/4 катушку я заземляю и вблизи верхнего конца размещаю кусок фольги в качестве антенны, подключённой к генератору. К верхнему концу катушки неонку, подбираю частоту, на которой неонка будет светиться наиболее ярко – это и есть резонансная частота 1/4 катушки. 2-я точно так же, сначала ищем по свечению неонки 1/4, а затем частоту удваиваем ищем узлы и пучности тока и напряжения. И даже эти манипуляции не гарантируют работоспособность всей системы.

В этой ветке все видео - мои!
По поводу совмещения LC и волнового, волновой рез. почти всегда лежит в диапазоне МГц, если взять 40 метров провода и свернуть его в катушку так, чтобы частота была 117 кГц, то эта частота будет кратна волновому резонансу для 40 метров провода 7,5 МГц. Такие манипуляции и есть совмещения LC и волнового рез.

Владимир ФР писал(а): ↑16 июн 2022, 12:18

WILL писал(а): ↑16 июн 2022, 01:37

Владимир ФР писал(а): ↑15 июн 2022, 21:28

А на самом деле из практики, ток сосредотачивается в 10 витках от последнего верхнего витка катушки там пучность тока, туда и наматывается доп. обмотка сечением 0.5 или 0.7 мм^2 в ПВХ изоляции.

Вы не учли влияние дросселя, и что он намотан на каркасе меньшего диаметра чем основная катушка и намотан встречно, от сюда и сдвиг пучности тока к верхнему краю катушки, а также подгонка других параметров, в том числе и отражение волны, а также согласование реактивного сопротивления, что в таких системах очень важно.

Я понял что это ваш ролик. Вряд ли удастся настроить систему одновременно из 2-х катушек на 1/4 и 1/2 волны. Они будут взаимно влиять и искажать свои параметры. 1/4 катушку я заземляю и вблизи верхнего конца размещаю кусок фольги в качестве антенны, подключённой к генератору. К верхнему концу катушки неонку, подбираю частоту, на которой неонка будет светиться наиболее ярко – это и есть резонансная частота 1/4 катушки. 2-я точно так же, сначала ищем по свечению неонки 1/4, а затем частоту удваиваем ищем узлы и пучности тока и напряжения. И даже эти манипуляции не гарантируют работоспособность всей системы.

В этой ветке все видео - мои!
По поводу совмещения LC и волнового, волновой рез. почти всегда лежит в диапазоне МГц, если взять 40 метров провода и свернуть его в катушку так, чтобы частота была 117 кГц, то эта частота будет кратна волновому резонансу для 40 метров провода 7,5 МГц. Такие манипуляции и есть совмещения LC и волнового рез.

Это ваше самое большое заблуждение, вы движетесь в тупик. LC резонанс – это вынужденные колебания и манипулируя ёмкостью и/или индуктивностью вы можете получить любую частоту, в кГц, Гц, МГц и пересчитать её в м, см, км, независимо от длины провода (в определённых пределах). Волновая частота – свободные колебания, свойство самой катушки, и длина волны свободного колебания равна 2π – ВСЕГДА!, НО НЕ ДЛЯ ЛЮБОЙ ДЛИНЫ ПРОВОДА! Когда речь идёт о частоте, то надо иметь ввиду, что частота LC резонанса - F, а для волнового резонанса – ω. Взаимная зависимость этих параметров и есть тот самый «секрет», который «от вас тщательно скрывают». Попробуйте сами найти эту зависимость и успех вам обеспечен, не надо будет отвлекаться на всякие эфиры, среды, «ответки среды», «блокирования электронов», - условия для всех этих процессов автоматически будут созданы. Возникнут проблемы - найдёте ответы в литературе, которую вы сами выложили.

WILL писал(а): ↑16 июн 2022, 13:34

Владимир ФР писал(а): ↑16 июн 2022, 12:18

WILL писал(а): ↑16 июн 2022, 01:37

Владимир ФР писал(а): ↑15 июн 2022, 21:28

А на самом деле из практики, ток сосредотачивается в 10 витках от последнего верхнего витка катушки там пучность тока, туда и наматывается доп. обмотка сечением 0.5 или 0.7 мм^2 в ПВХ изоляции.

Вы не учли влияние дросселя, и что он намотан на каркасе меньшего диаметра чем основная катушка и намотан встречно, от сюда и сдвиг пучности тока к верхнему краю катушки, а также подгонка других параметров, в том числе и отражение волны, а также согласование реактивного сопротивления, что в таких системах очень важно.

Я понял что это ваш ролик. Вряд ли удастся настроить систему одновременно из 2-х катушек на 1/4 и 1/2 волны. Они будут взаимно влиять и искажать свои параметры. 1/4 катушку я заземляю и вблизи верхнего конца размещаю кусок фольги в качестве антенны, подключённой к генератору. К верхнему концу катушки неонку, подбираю частоту, на которой неонка будет светиться наиболее ярко – это и есть резонансная частота 1/4 катушки. 2-я точно так же, сначала ищем по свечению неонки 1/4, а затем частоту удваиваем ищем узлы и пучности тока и напряжения. И даже эти манипуляции не гарантируют работоспособность всей системы.

В этой ветке все видео - мои!
По поводу совмещения LC и волнового, волновой рез. почти всегда лежит в диапазоне МГц, если взять 40 метров провода и свернуть его в катушку так, чтобы частота была 117 кГц, то эта частота будет кратна волновому резонансу для 40 метров провода 7,5 МГц. Такие манипуляции и есть совмещения LC и волнового рез.

Это ваше самое большое заблуждение, вы движетесь в тупик. LC резонанс – это вынужденные колебания и манипулируя ёмкостью и/или индуктивностью вы можете получить любую частоту, в кГц, Гц, МГц и пересчитать её в м, см, км, независимо от длины провода (в определённых пределах). Волновая частота – свободные колебания, свойство самой катушки, и длина волны свободного колебания равна 2π – ВСЕГДА!, НО НЕ ДЛЯ ЛЮБОЙ ДЛИНЫ ПРОВОДА! Когда речь идёт о частоте, то надо иметь ввиду, что частота LC резонанса - F, а для волнового резонанса – ω. Взаимная зависимость этих параметров и есть тот самый «секрет», который «от вас тщательно скрывают». Попробуйте сами найти эту зависимость и успех вам обеспечен, не надо будет отвлекаться на всякие эфиры, среды, «ответки среды», «блокирования электронов», - условия для всех этих процессов автоматически будут созданы. Возникнут проблемы - найдёте ответы в литературе, которую вы сами выложили.

Что могу сказать, вы появились на форуме 1-2 года назад, а мы тут сидим по 10 лет и более, все что вы пишите многие и в том числе и я уже проходили, причем не просто писаниной, а на практике своими руками. А волновой рез. напрямую зависит от длины провода.

Владимир ФР писал(а): ↑16 июн 2022, 18:00

WILL писал(а): ↑16 июн 2022, 13:34

Владимир ФР писал(а): ↑16 июн 2022, 12:18

WILL писал(а): ↑16 июн 2022, 01:37

Владимир ФР писал(а): ↑15 июн 2022, 21:28

А на самом деле из практики, ток сосредотачивается в 10 витках от последнего верхнего витка катушки там пучность тока, туда и наматывается доп. обмотка сечением 0.5 или 0.7 мм^2 в ПВХ изоляции.

Вы не учли влияние дросселя, и что он намотан на каркасе меньшего диаметра чем основная катушка и намотан встречно, от сюда и сдвиг пучности тока к верхнему краю катушки, а также подгонка других параметров, в том числе и отражение волны, а также согласование реактивного сопротивления, что в таких системах очень важно.

Я понял что это ваш ролик. Вряд ли удастся настроить систему одновременно из 2-х катушек на 1/4 и 1/2 волны. Они будут взаимно влиять и искажать свои параметры. 1/4 катушку я заземляю и вблизи верхнего конца размещаю кусок фольги в качестве антенны, подключённой к генератору. К верхнему концу катушки неонку, подбираю частоту, на которой неонка будет светиться наиболее ярко – это и есть резонансная частота 1/4 катушки. 2-я точно так же, сначала ищем по свечению неонки 1/4, а затем частоту удваиваем ищем узлы и пучности тока и напряжения. И даже эти манипуляции не гарантируют работоспособность всей системы.

В этой ветке все видео - мои!
По поводу совмещения LC и волнового, волновой рез. почти всегда лежит в диапазоне МГц, если взять 40 метров провода и свернуть его в катушку так, чтобы частота была 117 кГц, то эта частота будет кратна волновому резонансу для 40 метров провода 7,5 МГц. Такие манипуляции и есть совмещения LC и волнового рез.

Это ваше самое большое заблуждение, вы движетесь в тупик. LC резонанс – это вынужденные колебания и манипулируя ёмкостью и/или индуктивностью вы можете получить любую частоту, в кГц, Гц, МГц и пересчитать её в м, см, км, независимо от длины провода (в определённых пределах). Волновая частота – свободные колебания, свойство самой катушки, и длина волны свободного колебания равна 2π – ВСЕГДА!, НО НЕ ДЛЯ ЛЮБОЙ ДЛИНЫ ПРОВОДА! Когда речь идёт о частоте, то надо иметь ввиду, что частота LC резонанса - F, а для волнового резонанса – ω. Взаимная зависимость этих параметров и есть тот самый «секрет», который «от вас тщательно скрывают». Попробуйте сами найти эту зависимость и успех вам обеспечен, не надо будет отвлекаться на всякие эфиры, среды, «ответки среды», «блокирования электронов», - условия для всех этих процессов автоматически будут созданы. Возникнут проблемы - найдёте ответы в литературе, которую вы сами выложили.

Что могу сказать, вы появились на форуме 1-2 года назад, а мы тут сидим по 10 лет и более, все что вы пишите многие и в том числе и я уже проходили, причем не просто писаниной, а на практике своими руками. А волновой рез. напрямую зависит от длины провода.

Вы ещё затратите 10-20 лет если будете игнорировать тот факт, что для целей синхронизации, самоорганизации и устойчивости системы, катушка должна взаимодействовать с другими катушками или нагрузками, её частота должна быть круговой, циклической, с периодом 2π. Волновых резонансов в этом случае будет множество при одной и той же длине провода. Они все должны быть кратные 2π. Но и этого недостаточно, нужно чтобы и фазы всех этих резонансных частот в точности совпадали на концах провода. Этот параметр невозможно посчитать, его надо определить лишь по факту и настроить длиной провода. Совмещение LC и волнового резонанса заключается в том, чтобы LC частота совпала с одной из множества волновых. Применение вами дросселя «для сдвига фаз» говорит о том, что в вашей катушке фазы падающих и отражённых волн не совпадают, пучность тока, сдвинутая относительно центра лишь подтверждает данный факт. Фазосдвигающий дроссель будет иметь множество гармоник, влиять лишь на фазу одной частоты, но расстраивать все остальные, разрушать систему. Вы выкладывали книгу «Теоретические основы электротехники» Ю.В. Буртаев, П.Н. Овсянников – прочтите хотя бы с 500 стр.