The Desktop Muon Detector: A simple, physics-motivated machine- and electronics-shop project for university students
- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com
ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Первое что надо уяснить- это то что катушка работает как солнечная батарея.
Чем больше площади (объема ) занимает катушка, тем больше энергии она может захватить... лучший вариант плоская катушка- это однозначно. можно катушку лежащую на боку, или катушку- пенек широкую небольшой высоты.
Второе- катушка должна давать задемпфированную волну, т.е после импульса в индуктор ток индуктора надо в идеале оборвать, чтоб вторичка могла колебаться свободно без влияния цепи индуктора. Либо настроить часоты первички и вторички настолько точно чтобы не было биений... что очень сложно. Проще отсечь ток индуктора.
Ну и конструктивная добротность- чем выгше тем лучше, провод литцендрат однозначно или аудиокабель.
напряжение выбирается из соображения с каким Вы сможете работать, но чем выше тем лучше. Высокий потенциал расширяет зону действия катушки в окружающей среде. Ка по мне- до 30 кв оптимальное значение.
Рабочая частота- зависит от индуктивности и емкости катушки, но обычно придется вешать на вторичку конденсатор , что бы понизить частоту до уровня с которым вы сможете работать. До мегагерца- оптимально... Если применять плазменные трубы а не диоды можно и на порядок выше частоты..
Место установки- нужно зхнать какое наличие энергии в том или ином месте установки. Смит рекомендовал испоьзовать гауссметр, но в те времена не было такого засилья вышек сотовой связи как сейчас и можно было замерять миллигаусы фона, сейчас это бесполезно.
Доступность энергии определяется по количеству альфа ионов в окружающей среде, другими словами по ионизации.
Для этой цели можно использовать радиометр, который меряет альфа- мягкое бета радиацию...
Если соблюсти все моменты энергия (СU^2/2) энергия на вторичке будет значительно превыщать энергию импульса в индуктор.
Важно помнить, что энергия не передается с первички во вторичку. Первичка дает толчек и синхронизирует ионы окружающей среды. А вторичка уже снимает синхронизированную энергию.
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Я сам собирался делать мюонныйц детектор на счетчиках гейгера СБМ-20Jay80 писал(а): ↑03 янв 2021, 22:40The Desktop Muon Detector: A simple, physics-motivated machine- and electronics-shop project for university students
там из больше 20 штук требуется, но все с временем никак..
-
- Администратор
- Сообщения: 5026
- Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
- Репутация: 480
- Откуда: Гиперборея
- Контактная информация:
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
пошла телега о эфире...
Ну и мой, ответ:
Ну и мой, ответ:
Одно, но, жидкость не сжимаемая, например та же вода, а в воде могут быть только поперечные волны, а в газах - только продольные. А в эфире есть и поперечные (радиоволны) и продольные (магнетизм)...
Гидродинамическая и газодинамическая теория эфира провальная. Тоже раньше считал что эфир это жидкость...
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Спасибо за развернутый ответ.dynatron писал(а): ↑04 янв 2021, 01:50Первое что надо уяснить- это то что катушка работает как солнечная батарея.
Чем больше площади (объема ) занимает катушка, тем больше энергии она может захватить... лучший вариант плоская катушка- это однозначно. можно катушку лежащую на боку, или катушку- пенек широкую небольшой высоты.
Второе- катушка должна давать задемпфированную волну, т.е после импульса в индуктор ток индуктора надо в идеале оборвать, чтоб вторичка могла колебаться свободно без влияния цепи индуктора. Либо настроить часоты первички и вторички настолько точно чтобы не было биений... что очень сложно. Проще отсечь ток индуктора.
Ну и конструктивная добротность- чем выгше тем лучше, провод литцендрат однозначно или аудиокабель.
напряжение выбирается из соображения с каким Вы сможете работать, но чем выше тем лучше. Высокий потенциал расширяет зону действия катушки в окружающей среде. Ка по мне- до 30 кв оптимальное значение.
Рабочая частота- зависит от индуктивности и емкости катушки, но обычно придется вешать на вторичку конденсатор , что бы понизить частоту до уровня с которым вы сможете работать. До мегагерца- оптимально... Если применять плазменные трубы а не диоды можно и на порядок выше частоты..
Место установки- нужно зхнать какое наличие энергии в том или ином месте установки. Смит рекомендовал испоьзовать гауссметр, но в те времена не было такого засилья вышек сотовой связи как сейчас и можно было замерять миллигаусы фона, сейчас это бесполезно.
Доступность энергии определяется по количеству альфа ионов в окружающей среде, другими словами по ионизации.
Для этой цели можно использовать радиометр, который меряет альфа- мягкое бета радиацию...
Если соблюсти все моменты энергия (СU^2/2) энергия на вторичке будет значительно превыщать энергию импульса в индуктор.
Важно помнить, что энергия не передается с первички во вторичку. Первичка дает толчек и синхронизирует ионы окружающей среды. А вторичка уже снимает синхронизированную энергию.
На первый взгляд технически трудно реализуемая задача, получилось что нибудь практически ?
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Ну, если бы не получалось не писал бы.vasik041 писал(а): ↑04 янв 2021, 11:32Спасибо за развернутый ответ.dynatron писал(а): ↑04 янв 2021, 01:50Первое что надо уяснить- это то что катушка работает как солнечная батарея.
Чем больше площади (объема ) занимает катушка, тем больше энергии она может захватить... лучший вариант плоская катушка- это однозначно. можно катушку лежащую на боку, или катушку- пенек широкую небольшой высоты.
Второе- катушка должна давать задемпфированную волну, т.е после импульса в индуктор ток индуктора надо в идеале оборвать, чтоб вторичка могла колебаться свободно без влияния цепи индуктора. Либо настроить часоты первички и вторички настолько точно чтобы не было биений... что очень сложно. Проще отсечь ток индуктора.
Ну и конструктивная добротность- чем выгше тем лучше, провод литцендрат однозначно или аудиокабель.
напряжение выбирается из соображения с каким Вы сможете работать, но чем выше тем лучше. Высокий потенциал расширяет зону действия катушки в окружающей среде. Ка по мне- до 30 кв оптимальное значение.
Рабочая частота- зависит от индуктивности и емкости катушки, но обычно придется вешать на вторичку конденсатор , что бы понизить частоту до уровня с которым вы сможете работать. До мегагерца- оптимально... Если применять плазменные трубы а не диоды можно и на порядок выше частоты..
Место установки- нужно зхнать какое наличие энергии в том или ином месте установки. Смит рекомендовал испоьзовать гауссметр, но в те времена не было такого засилья вышек сотовой связи как сейчас и можно было замерять миллигаусы фона, сейчас это бесполезно.
Доступность энергии определяется по количеству альфа ионов в окружающей среде, другими словами по ионизации.
Для этой цели можно использовать радиометр, который меряет альфа- мягкое бета радиацию...
Если соблюсти все моменты энергия (СU^2/2) энергия на вторичке будет значительно превыщать энергию импульса в индуктор.
Важно помнить, что энергия не передается с первички во вторичку. Первичка дает толчек и синхронизирует ионы окружающей среды. А вторичка уже снимает синхронизированную энергию.
На первый взгляд технически трудно реализуемая задача, получилось что нибудь практически ?
Все объяснение построено на личном опыте, и схожих публикациях известных изобретателей в даном вопросе.
Чудес нет, усиление небольшое, 6 + раз не то что у БУНКА 2000
зависит от солнечной активности, от места установки , высотой над поверхностью земли и еще куи факторов. Ночью падает процентов на 30.
Обязательно нужен высоковольтный щуп для осциллографа, хотя бы на 20 киловольт. так же я использую альфа- бета радиометр своей конструкции для исследования ионизации в воздухе...
Поднять усиление можно разместив девайс в месте с хорошей геоактивностью , либо увеличив диаметр, либо сделав каскадирование...
И да, если посмотреть где были изобретены подобные устройства, то вы увидите, что основная часть- на территории США, тестатика- в швейцарии в горной местности, ну и капанадзе- как мне говорили тоже в горной. дело в том что в США почти вся территория зона повышенной геоактивности, и в горной местности ионизация тоже зашкаливает.
В других местах вы даже можете не заметить присутствие излишней энергии, для этого надо вылизывать девайс и собирать тот мизер который доступен. А так да, энегия есть везде, просто ее количество разное.
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Лови, она в ветке Смита.
Разрядник с дросселем можно разменять местами, это как кому нравится.
Можно поставить диодный мост заместо двух диодов... Как говорится- на вкус и цвет..
ну и оригинальчик от Смита.
- Extint Spin
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 254
- Контактная информация:
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Сергей, ты как-то раз положительно отнёсся к предложению понизить потенциал катушки в период её самоиндукции. Но в твоей схеме вторичка только заземлена.
Почему не используешь потенциальную яму?
Почему не используешь потенциальную яму?
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Не понял до конца вопрос, поясни подробнее что ты емеешь ввиду..Extint Spin писал(а): ↑04 янв 2021, 17:33 Сергей, ты как-то раз положительно отнёсся к предложению понизить потенциал катушки в период её самоиндукции. Но в твоей схеме вторичка только заземлена.
Почему не используешь потенциальную яму?
-
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
- Репутация: 57
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Период самоиндукции единственный фактор взаимодействия 2-х катушек связанных одним магнитным полем. Период самоиндукции - это постоянная времени τ = L/R. Этот параметр определяет за какой промежуток времени катушка выдаст накопленную магнитную энергию L x I x I/2. Если этот параметр в 2-х катушках отличается многократно - например - L в 10000 раз, R в 1000 раз, то такое соотношение взаимно связанных катушек может и потенциал повысить и потенциальную гору получить. Катушка с малым τ будет пополнять энергию катушки с большим τ. Катушка с большим τ не успевает отдать всю накопленную энергию, как катушка с малым τ будет добавлять свою энергию к оставшейся в катушке с большим τ без всякого отсоса или засоса.Extint Spin писал(а): ↑04 янв 2021, 17:33 Сергей, ты как-то раз положительно отнёсся к предложению понизить потенциал катушки в период её самоиндукции. Но в твоей схеме вторичка только заземлена.
Почему не используешь потенциальную яму?
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Владимир, тяжеліе наркотики єто плохоВладимир ФР писал(а): ↑04 янв 2021, 22:02Период самоиндукции единственный фактор взаимодействия 2-х катушек связанных одним магнитным полем. Период самоиндукции - это постоянная времени τ = L/R. Этот параметр определяет за какой промежуток времени катушка выдаст накопленную магнитную энергию L x I x I/2. Если этот параметр в 2-х катушках отличается многократно - например - L в 10000 раз, R в 1000 раз, то такое соотношение взаимно связанных катушек может и потенциал повысить и потенциальную гору получить. Катушка с малым τ будет пополнять энергию катушки с большим τ. Катушка с большим τ не успевает отдать всю накопленную энергию, как катушка с малым τ будет добавлять свою энергию к оставшейся в катушке с большим τ без всякого отсоса или засоса.Extint Spin писал(а): ↑04 янв 2021, 17:33 Сергей, ты как-то раз положительно отнёсся к предложению понизить потенциал катушки в период её самоиндукции. Но в твоей схеме вторичка только заземлена.
Почему не используешь потенциальную яму?
Нет тут никакого общего поля
Теории железного трансформатора от радиолы можете оставить себе, и особенно высосанные из пальца постоянные времени L/R, которые описывают дифферинцирующую цепь и к трансформаторам малейшего отношения не имеют.
Катушки никакой энерги не накапливают, накапливает окружающая среда...
Покажи индейцам телевизор- Д Смит
Да, и порошу испражняться в дугом месте,
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Дак это понятно, что массы, эффекты силнее, это тоже самое если коротить батареку с 100вт железным трансом 5квт, чем больше магнитопровод, тем сильнее бьет вторичка.
Проверенно лично
Проверенно лично
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 02:15
- Репутация: 201
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Привет Сергей! Прекрасная тема
У меня аж два вопроса
Вопрос 1. Катушка 6А на схеме - почему она расположена в области высокой напряженности эл. поля, что это дает? там же не высокая концентрация магнитного поля, хотя Смит так его и называет на 1995 конференции. Раз желтая обмотка из аудиокабеля (6A) снимает индуктивно, то так же удачно можно его расположить и в центре поверх обмотки 7 (B&W), например. Но раз в той крайней точке макс. разность потенциалов относительно земли, может такое расположение для "связи" с заземлением что после резистивного делителя?
Вопрос 2. Резистивный шунт на землю (безиндуктивный, номер 8 в патенте).
А также он виден в девайсе где 4 катушки На всех этих катушках он на верхнем плече контура вешает этот переменный резистор на 5кОм. Именно сверху там где у катушки макс. разность относительно земли. В патенте тоже так, по описанию он ограничивает напряжение на контуре. Но... на 1994 конференции говорит что это сопротивление также привлекает заряды с земли в сторону контура и не дает им вернутся обратно в землю. Что думаешь об этом?
У меня аж два вопроса
Вопрос 1. Катушка 6А на схеме - почему она расположена в области высокой напряженности эл. поля, что это дает? там же не высокая концентрация магнитного поля, хотя Смит так его и называет на 1995 конференции. Раз желтая обмотка из аудиокабеля (6A) снимает индуктивно, то так же удачно можно его расположить и в центре поверх обмотки 7 (B&W), например. Но раз в той крайней точке макс. разность потенциалов относительно земли, может такое расположение для "связи" с заземлением что после резистивного делителя?
Вопрос 2. Резистивный шунт на землю (безиндуктивный, номер 8 в патенте).
А также он виден в девайсе где 4 катушки На всех этих катушках он на верхнем плече контура вешает этот переменный резистор на 5кОм. Именно сверху там где у катушки макс. разность относительно земли. В патенте тоже так, по описанию он ограничивает напряжение на контуре. Но... на 1994 конференции говорит что это сопротивление также привлекает заряды с земли в сторону контура и не дает им вернутся обратно в землю. Что думаешь об этом?
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Привет!!elisagroup писал(а): ↑05 янв 2021, 02:42 Привет Сергей! Прекрасная тема
У меня аж два вопроса
smith_EEGS.JPG
L1_L2_L3.png
Вопрос 1. Катушка 6А на схеме - почему она расположена в области высокой напряженности эл. поля, что это дает? там же не высокая концентрация магнитного поля, хотя Смит так его и называет на 1995 конференции. Раз желтая обмотка из аудиокабеля (6A) снимает индуктивно, то так же удачно можно его расположить и в центре поверх обмотки 7 (B&W), например. Но раз в той крайней точке макс. разность потенциалов относительно земли, может такое расположение для "связи" с заземлением что после резистивного делителя?
Вопрос 2. Резистивный шунт на землю (безиндуктивный, номер 8 в патенте).
А также он виден в девайсе где 4 катушки
device18.jpg
Amphenol variable.jpg
На всех этих катушках он на верхнем плече контура вешает этот переменный резистор на 5кОм. Именно сверху там где у катушки макс. разность относительно земли. В патенте тоже так, по описанию он ограничивает напряжение на контуре. Но... на 1994 конференции говорит что это сопротивление также привлекает заряды с земли в сторону контура и не дает им вернутся обратно в землю. Что думаешь об этом?
Значит смотри, вопрос не в напряженнгости магнитного поля, снизу большая емкость земли и заряды движутся, а сверху только мизерная емкость, и заряды вращаются. Если доп катушкой снимать сверху, то закон ОМА не действует, поскольку заряды не движутся. амперы и снизу и сверху одинаковы, как мы знаем ток- это кулоны в секунду, т.е. напряжение умноженное на емкость. Снизу напряжение меньше, ток больше, сверху напряжение больше а емкость меньше. кулоны если сравнить будут равны. Но если снимаем с высоковольтного конца- там нет закона ома, покольку действует только ток смещения.
Теперрь по шунту вольтажа.
Это может быть резистор, варистор, конденсатор или индуктивность. Задача этого элемента не пустить сверхзаряд (давление) из катушки в землю, пока мы забираем энергию в выходную цепь. В каком то из видео Смит говорит- что этот шунт в цепи заземления определяет количество заряда на вторичной обмотке. Сбросим давление- потеряем проводимость контура.
Давление во вторичке возникает в момент разряда конденсатора в индуктор- по Тесла это явление импенданса.
Франк Прентис блокировал от земли переменными конденсаторами. Я- большим дросселем... Как делал Смит- это загадка он всегда уходил от этого ответа.
Посути это элемент дает связь с землей по натуральной частоте катушки, а так же позволяет держать давление зарядов в катушке ниже порога образования стриммеров.
на доске где одна катушка в центре и три приемные- то переменные конденсаторы а не резисторы, это стенд для демонстрации резонансного копирования поля.
-
- Администратор
- Сообщения: 5026
- Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
- Репутация: 480
- Откуда: Гиперборея
- Контактная информация:
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Индуктивность больше потому что...
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Или меньше никогда
Но это однозначно в сферическом ваккуме
Джей умеет выразить мысль
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 02:15
- Репутация: 201
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Спасибо за ответ!
Все логично, но можно ли назвать это индуктивным сьемом? Сверху катушки тесла/качера/плазменного шара намотай хоть 100 витков, на нем разности потенциалов между двумя концами обмотки нет, а вот емкостный сьем через эту же обмотку (одним концом) на землю хорошо работает. Вот этот момент не понял.
Я как раз рисунок одной приемной катушки этого стенда и привел в предыдушем посте и там виден сам кондер параллельно катушке. Но на красном (верхний конец катушки) также сидит и неонка одной ногой (индикатор настройки контура в резонанс) и туда же одной ногой 5кОм переменный резистор фирмы Амфенол, вторая нога которого подключена к крайнему контакту клеммника, для подключения к земле.
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
На фото видно неонку подключенную одним выводом через резистор, при работе она должна гореть, или нет?
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 02:15
- Репутация: 201
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
да горит, когда в рез. частоту контура попадаешь и подскакивает напряжение на контуре. Даже на ЛЦ контуре раскачанного с сигнального гена индуктивным способом это видно (если добротность хорошая). Если выразится по Смиту, верхный конец катушки всегда имеет плотность зарядов различную от окружаюшего. Когда она колебается, плотность(потенциал) то выше то ниже окружаюшего. Вот от этой разности и горит неонка. Это видно на любой катушке с воздушным сердечником, если накачка снизу, двигаешь неонку с низу вверх и видно как она постепенно загоряется. Можно просто повесить на воздухе одной ногой - когда потенциал на катушке достаточно высокий, тогда и емкости второй ноги хватает в качестве "заземления на воздухе" (между ногами неонки образуется напряжение >100в необходимое для его включения). Динатрон меня поправит где нужно =)
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Все это замечательно, но как быть с разрядниками ? В таком виде установку нельзя долго держать включенной.
Такая установка создаст жуткие помехи, не говоря о ультрафиолете (плохо для глаз) и нейтронах (плохо для всего живого).
Сергей, будет ли работать без разрядников? Есть ли опыт ?
Спасибо.
Такая установка создаст жуткие помехи, не говоря о ультрафиолете (плохо для глаз) и нейтронах (плохо для всего живого).
Сергей, будет ли работать без разрядников? Есть ли опыт ?
Спасибо.
Re: ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron
Привет!elisagroup писал(а): ↑05 янв 2021, 10:33 Спасибо за ответ!
Все логично, но можно ли назвать это индуктивным сьемом? Сверху катушки тесла/качера/плазменного шара намотай хоть 100 витков, на нем разности потенциалов между двумя концами обмотки нет, а вот емкостный сьем через эту же обмотку (одним концом) на землю хорошо работает. Вот этот момент не понял.
Я как раз рисунок одной приемной катушки этого стенда и привел в предыдушем посте и там виден сам кондер параллельно катушке. Но на красном (верхний конец катушки) также сидит и неонка одной ногой (индикатор настройки контура в резонанс) и туда же одной ногой 5кОм переменный резистор фирмы Амфенол, вторая нога которого подключена к крайнему контакту клеммника, для подключения к земле.
Съема на горячем высоковоольтном конце и не будет, если не настроить эту цепь в резонанс с вторичной обмоткой катушки. Электроны в основной катушке вращаются и этого не хватает, чтоб сдвигать заряды во вторичке по принципу обычного трансформирования. Без резонансной настройки съем не получится)
Насчет стенда с четырьмя катушками, помоему смит в переписке на яхо писал, что приемные катушки не заземлены...