- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

ВОПРОСЫ: Динатрону / Dynatron

Инженер, геолог-нефтяник и исследователь технологии получения свободной энергии Дональд Л. Смит построил целую линейку сверхъединичных генераторов на основе работ Тесла, как утверждал сам Д.Смит, свои видения процессов описал и задокументировал, согласно документам и многочисленным видео и фото Смиту удалось создать устройства как на малую мощность так и на достаточно существенную, но в современном мире его устройства не получили применения.
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

Gonchar писал(а): 02 май 2021, 00:28
dynatron писал(а): 01 май 2021, 22:51 Т.е. вы понимаете- почти 18 тысяч добротность :greeting:
Такая катушка при пинке должна звенеть пол часа :biggrin:
Это с какого перепуга аж полчаса... :nea:
В идеале это 17927/675000=0.026сек
Всего то...
че ты написал? :biggrin:
ты добротность на часмтоту поделил :bomb: :lol:
Пол часа это я образно прикололся
боротность показывает во сколько раз запас энергии в системе больше чем потери за время изменения фазы на 1 радиан (за 57 граудсов) :pardon:
ну даже грубо почитать по 90 градусов, т.е четверть периода, т.е. 1981 колебание до затухания. Это никак не 70-100 колебаний
период колебания для 675 килогерц- 1,48 микросекунд
1,48х1981=2,9 миллисекунды :biggrin:
Ноь даже не в этом суть вопроса,подсчет показывает что конструктивная и реальная добротность отлдичается в десятки раз :pardon:
Кроме того если бы не было электромагнитного рассеяния колебания затухали бы линейно а не по экспонете
Последний раз редактировалось dynatron 02 май 2021, 01:32, всего редактировалось 2 раза.
#148
KORNEY
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:11
Репутация: 7

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение KORNEY »

serv64 писал(а): 01 май 2021, 23:20
Zaxtone писал(а): 01 май 2021, 11:29 И вот какого герра нужно было катить бочку на данную схему?
Super Electronpump_бункобас_для слепіх духом.png
те же провода в другом ракурсе.

Просто в схему внесена защита от не знающих электриков мер безопасности. Потом они ругаются ,что им туфту гонят не работает. Выдумываются специальные детали. Вот так набросок с простым реле.
Super Electronpump_бункобас1.jpg
Но с реле куча недостатков греются контакты и не стабильность работы.
Тут наблюдается люд плохо читающий и делающие смелые заявления . Особенно Брат почти сестра. Я должен верить ему , не своим глазам и приборам.
А кто схему правил? )))
#149
Gonchar
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 17:53
Репутация: 1

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Gonchar »

dynatron писал(а): 02 май 2021, 01:13 че ты написал? :biggrin:
ты добротность на часмтоту поделил :bomb: :lol:
Если грубо, то да разделил.
А то, что добротность другими словами это количество этих колебаний за период уменьшения их амплитуды на величину "е"....
Ты об этом не слышал... :nea:

Отож так все образно и прикалываться... :blush:
Многие не знают как обыкновенная бабина запускаеться...
Последний раз редактировалось Gonchar 02 май 2021, 01:42, всего редактировалось 1 раз.
#150
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

Gonchar писал(а): 02 май 2021, 01:29 Если грубо, то да разделил.
А то, что добротность другими словами это количество этих колебаний за период уменьшения их на величину "е"....
Ты об этом не слышал... :nea:

Отож так все образно и прикалываться... :blush:
На величину Г :lol: че ті мелешь? какая віеличина :biggrin:
нет линейного затухания, при 20 китловольтах в контуре затухение может біть по 100 вольт на период, а к концу колебаний и 1 вольт на период.
Не відумівай/, сумма катетов не равна гипотенузе :pardon:
Я тебе говорю что у тебя мотор нихрена не работает, а ты мне начинаешь чесать что это потому что лампочка в фаре сгорела :cool:
#151
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

Gonchar писал(а): 02 май 2021, 01:29
dynatron писал(а): 02 май 2021, 01:13 че ты написал? :biggrin:
ты добротность на часмтоту поделил :bomb: :lol:
Если грубо, то да разделил.
Грубо?
Ты поедлил метры на килограммы :biggrin: или мухи на котлеты :lol:
В дангном случае ты из формулы реактивного сопротивления убрал частоту, т.е.
ты добротность поделил на (индуктивность умножденную на 2Пи)
Не я че? я ниче, поздравляю сегодня ты изобрел новую еденицу измерения- добротность\ микрогнери
Почти как вольт на метр только лучше :wink:
ОООООООООООО тут еще ржачнее
если убрать из формулы реактивного сопротивления частоту и раздельть на активное сопротивление то это будет выглядеть так-
2Пи*L\R :bomb:
Это бимба.. Обявляю конкурс на новую еденицу измерения согласно этой формуле :playboy:
к сожалению к добротности это уже не будет иметь никакого отношения,поскольку добротность прямопропрциональна частоте колебаний.
#152
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

index.png
index.png (5.7 КБ) 2115 просмотров
Кстати картинка затухающего колебания по экспоненциальной кривой. Уменьшение амплитуды колебаний происходит нелинейно
И это все связано с электромагнитным рассеянгием.
Кстати у Тесла есть статтья по рассеянию электромагнитных волн.
#153
Gonchar
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 17:53
Репутация: 1

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Gonchar »

Что ты несешь... какая бимба... какая новая единица измерений... :lol:
Добротность это безразмерная велина...

Открой методички по лабораторным работам по замеру добротности контура и прочитай про... логарифмический декремент затухания...

Там уже совсем по простому пишут цитирую..., что добротность контура тем выше, чем большее число колебаний успевает совершиться прежде, чем амплитуда уменьшится в e раз. :blush:

А попросту, посчитал по осцилу количество колебаний... при определенном изменении их аплитуды... вот и есть твоя истинная добротность....

А теперь можешь прикалываться дальше... :lol:
#154
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

Gonchar писал(а): 02 май 2021, 02:00 Что ты несешь... какая бимба... какая новая единица измерений... :lol:
Открой методички по лабораторным работам по замеру добротности контура и прочитай про... логарифмический декремент затухания...

Там уже совсем по простому пишут цитирую..., что добротность контура тем выше, чем большее число колебаний успевает совершиться прежде, чем амплитуда уменьшится в e раз. :blush:

А попросту, посчитал по осцилу количество колебаний... при определенном изменении их аплитуды... вот и есть твоя истинная добротность....

А теперь можешь прикалываться дальше... :lol:
Что мне еще открыть? :lol:
:lol:
Ты реально тупой или прикидываешься?
ГДЕ Я НАПИСАЛ ЧТО ДОБРОТНОСТЬЬ РАЗМЕРНАЯ ВЕЛИЧИНА?
Отношение мух к котлетам- это уже размерная величина :lol:
Ты реально не понимаешь разницу меду конструктивной и реальной добротностью? :cool:
Реальную добротность расчитать нельзя она зависит от фона окружающей среды. Она может отличаться и очень сильно взависимости от внешних условий
Реальную добротность можно только измерить.

Этого в курсе ЭРИ нет, это я точно помню хоть и 30+ лет прошло
так что перестань включать дурачка :wink:
В методичках нет информации о рассеянии электромагнитнгой энергии в контуре а так же нет инфы откуда поступрпает энергия в контур для того чтоб он стал сверхъеденичным :biggrin:
Больше я тебе писать ниче не буду, потому что ты обычный пожиратель времени, забалтывающий суть темы.
Дели добротность на частоту дальше :wink:
С ПАСХОЙ!!! :drink:
#155
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

rezonator.jpg
rezonator.jpg (19.68 КБ) 3863 просмотра
Для того чтоб было понятнее- вот картинка на которой конутр генерирует энергию
download/file.php?id=5672&mode=view
Поступающая в конур энергия намного больше чем оммические потери в контуре и потери на рассеяние.
Такой контур нге подлежит никаким расчетам, поскольку все расчеты могут показать только оммические потери а входящая эгнергия и энергия рассеяния попросту не учитывается.
В лданном случае источником внешней энергии является ампула с ураном. Радиоактивность возбуждает ионы окружающей среды создавая повышенный фон энергии, который поглощается колебательным контуром.
так же расстрою всех кто думает, что если отключить нагрузку то катушка пойдет в разнос :biggrin:
Не пойдет, поскольку накопление энергии в контуре идет линейно а рассеяние энергии при повышении напряжения в контуре растет квадратично.
Амплитуда колебаний просто стабилизируется на некотором повышенном уровне когда количество поступающей энергии и рассеиваемой энергии сравняется.
Как то так.
Картинку прикрепил, потому что лучше увидеть глазами чем читать кучу непонятного текста.
#156
Gonchar
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 17:53
Репутация: 1

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Gonchar »

dynatron писал(а): 02 май 2021, 02:28...
Ты реально не понимаешь разницу меду конструктивной и реальной добротностью? :cool:
...
С ПАСХОЙ!!! :drink:
Да как раз понимаю, поэтому и не пишу всякую муть про контур с добротность 17927, который будет звинеть полчаса... даже образно. :nea:

Поэтому тебе на пальцах очень примитивно показал.
Знаем количество твоих теоретических колебаний, знаем длительность одного колебания... дальше все понятно... решение в одно действие... уход по длительности колебаний не учитываем.
Все грубо и просто...
А тебя понесло... охриненно крутой контур...полчаса звинеть...
Пальцы веером... :\m/:
Ты написал муть и тебе просто в нее ткнули пальцем...
Обломись...
......
И тебя с ПАСХОЙ!!! :drink:
#157
WILL
Администратор
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Репутация: 477
Откуда: Гиперборея
Контактная информация:

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение WILL »



добротность
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
#158
WILL
Администратор
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Репутация: 477
Откуда: Гиперборея
Контактная информация:

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение WILL »

dynatron писал(а): 01 май 2021, 22:51
elisagroup писал(а): 01 май 2021, 21:48
dynatron писал(а): 01 май 2021, 20:56 у тебя сумма катетов равна гипотенузе
Как говорил товариш Иосиф Виссарионович: "Всякое может быть" :pardon:
Привет. Та не....
Точнее есть отличия но не настолько...
Все радотехнические формулы работают, чудес никаких нет.
Просто зашоренность не позволяет людям увидеть источник энергии.
Незя резонансную систему рассматривать отдельно от окружающей среды. Это все связанно шестеренчатым механизмом электромагнитного взаимодействия.
Приведу пример.
Например мы сдлелали охрененной добротности катушку из аудиокабеля..
Возьмем допустим мою катушку она 203 микрогенри, длина кабеля 24 метра сечение 9 мм2 бескислородная медь
рабочая частота 675 килогерц.
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х203х0,675=860,5 ом
считаем активное сопротивление нашей каушки
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2. У меня 0,018 я измерял высокоточным мостом, ну оно и понгятно идеального не бывает..
24метра кабеля сечением 1 мм2 будет 0,018х24=0,432 ома
поскольку у меня сечение кабеля 9мм2 (в описании 9,4 но пускай посчитаемкак 9), значит сопротивление всегокабеля будет в 9 раз меньше
0,432\9=0,048 ома.
Все мы знаем что добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному
Q=Xl\R=860,5\0,048 =17927
Т.е. вы понимаете- почти 18 тысяч добротность :greeting:
Такая катушка при пинке должна звенеть пол часа :biggrin:
И как вы думаете- ЗВЕНИТ? :biggrin: - и не может звенеть, потому чтьо это конструкционная добротность а не реальная. а реальная гораздо гораздо ниже. Никакие расчеты не учитывают электромагнитное рассеяние.
В разнгых меставх добротность катушки разная. Там где энергии вокруг много длобротность катушки намного выше, чем в местах с низким уровнем фоновой энергии. Ест еще одна нестыковка, в разных местах и индуктивность катушки разная, немного но разная :pardon:
Моя катушка затухает в течение всего чуть больше 70 переиодов от 25 киловольт до 1 киловольта.
И чем выше напряжение тем больше утекает энергия из катушки в окружающую сореду, поэтому падение амплитуды колебангий происходит по экспоненте... :dance:
надо будет по твоим расчетам свою "балалайку" посчитать, у меня:

- индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. диаметр провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц

Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом

считаем активное сопротивление катушки:

удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома

сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.

добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715,73529...
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
#159
Аватара пользователя
tokar_ev
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 07:07
Репутация: 3
Откуда: АННА, Воронежская обл.

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение tokar_ev »

WILL писал(а): 02 май 2021, 09:34 - индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. Сечение провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом
считаем активное сопротивление катушки:
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома
сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.
добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715.

Надо учитывать не сопротивление ПОСТОЯННОМУ току, а переменному, с учетом скин эффекта. Добротность КОНТУРА сильно зависит от добротности конденсатора. Например с МБМ добротность от 2 до 15 , а с К78-2 до 100 с одной и той же катушкой.
Последний раз редактировалось tokar_ev 02 май 2021, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
#160
elisagroup
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 02:15
Репутация: 201

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение elisagroup »

Добротность считается легко вот этим очень простым методом которым я пользуюсь:

Ссылка

Есть сигнал затухаюшей синусойды, берешь любую его часть где между двумя временными точками амплитуда уменьшается ровно вдвое, считаешь количество колебании между этими двумя точками и умножаешь результат на 4.53. Получаешь добротность. Как это волшебное число 4.53 выводится подробно и понятным языком описано в статье, там же есть практические примеры замеры добротности на разных колебательных контурах.
Когда добротность высокая, считать индивидуальные колебания на осцилле пракически невозможно, поэтому берем длительность времени между точками где амплитуда колебании уменьшается вдвое и делим на период сигнала, что дает количество колебании между этими двумя точками и наконец умножаем на 4.53.
#161
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

Gonchar писал(а): 02 май 2021, 03:52
dynatron писал(а): 02 май 2021, 02:28...
Ты реально не понимаешь разницу меду конструктивной и реальной добротностью? :cool:
...
С ПАСХОЙ!!! :drink:
Да как раз понимаю, поэтому и не пишу всякую муть про контур с добротность 17927, который будет звинеть полчаса... даже образно. :nea:

Поэтому тебе на пальцах очень примитивно показал.
Знаем количество твоих теоретических колебаний, знаем длительность одного колебания... дальше все понятно... решение в одно действие... уход по длительности колебаний не учитываем.
Все грубо и просто...
А тебя понесло... охриненно крутой контур...полчаса звинеть...
Пальцы веером... :\m/:
Ты написал муть и тебе просто в нее ткнули пальцем...
Обломись...
......
И тебя с ПАСХОЙ!!! :drink:
Ты можешь показать только что сумма катетов равна гипотенузе (тоже сарказм)
Ешь пасху, читай методичку :hi:
#162
WILL
Администратор
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Репутация: 477
Откуда: Гиперборея
Контактная информация:

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение WILL »

tokar_ev писал(а): 02 май 2021, 10:12
WILL писал(а): 02 май 2021, 09:34 - индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. Сечение провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом
считаем активное сопротивление катушки:
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома
сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.
добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715.

Надо учитывать не сопротивление ПОСТОЯННОМУ току, а переменному, с учетом скин эффекта. Добротность КОНТУРА сильно зависит от добротности конденсатора. Например с МБМ добротность от 2 до 15 , а с К78-2 до 100 с одной и той же катушкой.
кондеры юзаю СВВ-81 небольшие красные такие, так вот через них проходит около 200 ватт активной мощи, и они не греются, это то о чем говорил Динатрон, что половинки электронов не подвержены закону Ома.
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
#163
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

WILL писал(а): 02 май 2021, 09:34
dynatron писал(а): 01 май 2021, 22:51
elisagroup писал(а): 01 май 2021, 21:48
dynatron писал(а): 01 май 2021, 20:56 у тебя сумма катетов равна гипотенузе
Как говорил товариш Иосиф Виссарионович: "Всякое может быть" :pardon:
Привет. Та не....
Точнее есть отличия но не настолько...
Все радотехнические формулы работают, чудес никаких нет.
Просто зашоренность не позволяет людям увидеть источник энергии.
Незя резонансную систему рассматривать отдельно от окружающей среды. Это все связанно шестеренчатым механизмом электромагнитного взаимодействия.
Приведу пример.
Например мы сдлелали охрененной добротности катушку из аудиокабеля..
Возьмем допустим мою катушку она 203 микрогенри, длина кабеля 24 метра сечение 9 мм2 бескислородная медь
рабочая частота 675 килогерц.
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х203х0,675=860,5 ом
считаем активное сопротивление нашей каушки
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2. У меня 0,018 я измерял высокоточным мостом, ну оно и понгятно идеального не бывает..
24метра кабеля сечением 1 мм2 будет 0,018х24=0,432 ома
поскольку у меня сечение кабеля 9мм2 (в описании 9,4 но пускай посчитаемкак 9), значит сопротивление всегокабеля будет в 9 раз меньше
0,432\9=0,048 ома.
Все мы знаем что добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному
Q=Xl\R=860,5\0,048 =17927
Т.е. вы понимаете- почти 18 тысяч добротность :greeting:
Такая катушка при пинке должна звенеть пол часа :biggrin:
И как вы думаете- ЗВЕНИТ? :biggrin: - и не может звенеть, потому чтьо это конструкционная добротность а не реальная. а реальная гораздо гораздо ниже. Никакие расчеты не учитывают электромагнитное рассеяние.
В разнгых меставх добротность катушки разная. Там где энергии вокруг много длобротность катушки намного выше, чем в местах с низким уровнем фоновой энергии. Ест еще одна нестыковка, в разных местах и индуктивность катушки разная, немного но разная :pardon:
Моя катушка затухает в течение всего чуть больше 70 переиодов от 25 киловольт до 1 киловольта.
И чем выше напряжение тем больше утекает энергия из катушки в окружающую сореду, поэтому падение амплитуды колебангий происходит по экспоненте... :dance:
надо будет по твоим расчетам свою "балалайку" посчитать, у меня:

- индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. диаметр провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц

Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом

считаем активное сопротивление катушки:

удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома

сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.

добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715,73529...
Здаров. Да все так.
ПРименитительно к моей катушке расчет получается точным, у меня собственная емкость катушки очень маленькая и витки с шагом для уменьшения этой емкости.

Если катушка имеет большую собственную емкость- это сильно уменьшает добротность.
#164
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

tokar_ev писал(а): 02 май 2021, 10:12
WILL писал(а): 02 май 2021, 09:34 - индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. Сечение провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом
считаем активное сопротивление катушки:
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома
сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.
добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715.

Надо учитывать не сопротивление ПОСТОЯННОМУ току, а переменному, с учетом скин эффекта. Добротность КОНТУРА сильно зависит от добротности конденсатора. Например с МБМ добротность от 2 до 15 , а с К78-2 до 100 с одной и той же катушкой.
Не, тут учиьывать не надо. Толщина скин слоя для 700 килогерц это около 0,08 мм тоесть жила должна быть не более 0,16 мм.
У меня жилы в аудиокабеле меньше 0,1мм
#165
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

elisagroup писал(а): 02 май 2021, 11:38 Добротность считается легко вот этим очень простым методом которым я пользуюсь:

Ссылка

Есть сигнал затухаюшей синусойды, берешь любую его часть где между двумя временными точками амплитуда уменьшается ровно вдвое, считаешь количество колебании между этими двумя точками и умножаешь результат на 4.53. Получаешь добротность. Как это волшебное число 4.53 выводится подробно и понятным языком описано в статье, там же есть практические примеры замеры добротности на разных колебательных контурах.
Когда добротность высокая, считать индивидуальные колебания на осцилле пракически невозможно, поэтому берем длительность времени между точками где амплитуда колебании уменьшается вдвое и делим на период сигнала, что дает количество колебании между этими двумя точками и наконец умножаем на 4.53.
Здароов, задачи считать добротность нет)) я ее и померять могу у меня Frimate R41 RLC метр.
Прибор довольно точный .
Вся э\та писанина для того чтоб народ понял, что
интенсивность колебаний зависит от фона окружающей среды, а реальная добротность никогда не соответствует расчетной (конструктивной) добротности, поскольку не учитывается элекетромагнитное рассеяние и не учитывается поступающая извне в контур энергия.

Измеренная добротность моей каутшки на частоте 1 кгц- что то около 9
Соответственно на частоте 675 килогерц-6075. Расчетная же как я считал выше 17900
ПРиведу пример того что добротность завивит от окружающей среды.
Берем например 2 метра провода. Мотаем его на трубе 50 мм.
Замеряем индуктивность и замеряем добрпотность,- записываем значение.
Разматываем эту катушку и мотаем тот же проводна трубе 100мм.
Замеряем индуктивность и замеряем добротность....
Иииии ВУАЛЯ- индуктивность осталась прежней , а добротность в сравнении с катушкой на 50 мм значительно увеличилась :pardon:
А все потому что чем больше диаметр катушки тем больше потокосцепление с ионами окружающей среды. :drink:
#166
WILL
Администратор
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Репутация: 477
Откуда: Гиперборея
Контактная информация:

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение WILL »

dynatron писал(а): 02 май 2021, 12:09
WILL писал(а): 02 май 2021, 09:34
dynatron писал(а): 01 май 2021, 22:51
elisagroup писал(а): 01 май 2021, 21:48
dynatron писал(а): 01 май 2021, 20:56 у тебя сумма катетов равна гипотенузе
Как говорил товариш Иосиф Виссарионович: "Всякое может быть" :pardon:
Привет. Та не....
Точнее есть отличия но не настолько...
Все радотехнические формулы работают, чудес никаких нет.
Просто зашоренность не позволяет людям увидеть источник энергии.
Незя резонансную систему рассматривать отдельно от окружающей среды. Это все связанно шестеренчатым механизмом электромагнитного взаимодействия.
Приведу пример.
Например мы сдлелали охрененной добротности катушку из аудиокабеля..
Возьмем допустим мою катушку она 203 микрогенри, длина кабеля 24 метра сечение 9 мм2 бескислородная медь
рабочая частота 675 килогерц.
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х203х0,675=860,5 ом
считаем активное сопротивление нашей каушки
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2. У меня 0,018 я измерял высокоточным мостом, ну оно и понгятно идеального не бывает..
24метра кабеля сечением 1 мм2 будет 0,018х24=0,432 ома
поскольку у меня сечение кабеля 9мм2 (в описании 9,4 но пускай посчитаемкак 9), значит сопротивление всегокабеля будет в 9 раз меньше
0,432\9=0,048 ома.
Все мы знаем что добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному
Q=Xl\R=860,5\0,048 =17927
Т.е. вы понимаете- почти 18 тысяч добротность :greeting:
Такая катушка при пинке должна звенеть пол часа :biggrin:
И как вы думаете- ЗВЕНИТ? :biggrin: - и не может звенеть, потому чтьо это конструкционная добротность а не реальная. а реальная гораздо гораздо ниже. Никакие расчеты не учитывают электромагнитное рассеяние.
В разнгых меставх добротность катушки разная. Там где энергии вокруг много длобротность катушки намного выше, чем в местах с низким уровнем фоновой энергии. Ест еще одна нестыковка, в разных местах и индуктивность катушки разная, немного но разная :pardon:
Моя катушка затухает в течение всего чуть больше 70 переиодов от 25 киловольт до 1 киловольта.
И чем выше напряжение тем больше утекает энергия из катушки в окружающую сореду, поэтому падение амплитуды колебангий происходит по экспоненте... :dance:
надо будет по твоим расчетам свою "балалайку" посчитать, у меня:

- индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. диаметр провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц

Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом

считаем активное сопротивление катушки:

удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома

сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.

добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715,73529...
Здаров. Да все так.
ПРименитительно к моей катушке расчет получается точным, у меня собственная емкость катушки очень маленькая и витки с шагом для уменьшения этой емкости.

Если катушка имеет большую собственную емкость- это сильно уменьшает добротность.
да у моей катушки собственная емкость где то под 5 нан
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
#167
dynatron
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 23 сен 2017, 16:27
Репутация: 616

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение dynatron »

WILL писал(а): 02 май 2021, 12:39
dynatron писал(а): 02 май 2021, 12:09
WILL писал(а): 02 май 2021, 09:34
dynatron писал(а): 01 май 2021, 22:51
elisagroup писал(а): 01 май 2021, 21:48
dynatron писал(а): 01 май 2021, 20:56 у тебя сумма катетов равна гипотенузе
Как говорил товариш Иосиф Виссарионович: "Всякое может быть" :pardon:
Привет. Та не....
Точнее есть отличия но не настолько...
Все радотехнические формулы работают, чудес никаких нет.
Просто зашоренность не позволяет людям увидеть источник энергии.
Незя резонансную систему рассматривать отдельно от окружающей среды. Это все связанно шестеренчатым механизмом электромагнитного взаимодействия.
Приведу пример.
Например мы сдлелали охрененной добротности катушку из аудиокабеля..
Возьмем допустим мою катушку она 203 микрогенри, длина кабеля 24 метра сечение 9 мм2 бескислородная медь
рабочая частота 675 килогерц.
Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х203х0,675=860,5 ом
считаем активное сопротивление нашей каушки
удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2. У меня 0,018 я измерял высокоточным мостом, ну оно и понгятно идеального не бывает..
24метра кабеля сечением 1 мм2 будет 0,018х24=0,432 ома
поскольку у меня сечение кабеля 9мм2 (в описании 9,4 но пускай посчитаемкак 9), значит сопротивление всегокабеля будет в 9 раз меньше
0,432\9=0,048 ома.
Все мы знаем что добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному
Q=Xl\R=860,5\0,048 =17927
Т.е. вы понимаете- почти 18 тысяч добротность :greeting:
Такая катушка при пинке должна звенеть пол часа :biggrin:
И как вы думаете- ЗВЕНИТ? :biggrin: - и не может звенеть, потому чтьо это конструкционная добротность а не реальная. а реальная гораздо гораздо ниже. Никакие расчеты не учитывают электромагнитное рассеяние.
В разнгых меставх добротность катушки разная. Там где энергии вокруг много длобротность катушки намного выше, чем в местах с низким уровнем фоновой энергии. Ест еще одна нестыковка, в разных местах и индуктивность катушки разная, немного но разная :pardon:
Моя катушка затухает в течение всего чуть больше 70 переиодов от 25 киловольт до 1 киловольта.
И чем выше напряжение тем больше утекает энергия из катушки в окружающую сореду, поэтому падение амплитуды колебангий происходит по экспоненте... :dance:
надо будет по твоим расчетам свою "балалайку" посчитать, у меня:

- индуктивность катушки 310 мкГн
- длина провода 40 метров. диаметр провода 2,5 мм2.
- частота 125 кГц

Считаем реактивное сопротивление катушки Xl= 2x3,14х310х0,125=243,35 ом

считаем активное сопротивление катушки:

удельное сопротивление меди 0,017 ом*м\мм2, где 40 метров кабеля сечением 1 мм2 будет 0,017х40=0,68 ома

сечение кабеля 2,5мм2 (но пускай посчитаем как 2), значит сопротивление всего кабеля будет в 2 раз меньше
0,68\2=0,34 ома.

добротность катушки это отношение реактивного сопротивления к активному:

Q=Xl\R=243,35\0,34 =715,73529...
Здаров. Да все так.
ПРименитительно к моей катушке расчет получается точным, у меня собственная емкость катушки очень маленькая и витки с шагом для уменьшения этой емкости.

Если катушка имеет большую собственную емкость- это сильно уменьшает добротность.
да у моей катушки собственная емкость где то под 5 нан
Тут ничего страшного нет, просто ты прибором не сможешь нормально замерить добротность . Прибор покажет заниченное значение.
Здесь правильнее будет считать. А собственная емкость ничем не мешает. Она будет являться частью товоего контура.
Я вон на катушку цепляю керамические конденсаторы, чтоб привести частоту колебаний к значению когда диоды еще хорошо выпрямляют :drink:
Ну это такое,
Главное чтоб участники форума поняли , что резонансная катушка и окружающая среда это единое целое.
Чем больше площадь или объем катушки- тем больше можно получить энергии извне. Это как солнечная паннель- чем она больше, тем можно больше захватить енергии. :rolleyes:
#168
Ответить

Вернуться в «Дональд Л. Смит - Donald L. Smith»