- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

Попытки съема РМ (реакт. мощ.)

Рассмотрение конструкций генераторов и принципов работы базирующихся на явлении резонанса, а также резонансные проявления и их качественное влияние на работу устройств.
WILL
Администратор
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Репутация: 477
Откуда: Гиперборея
Контактная информация:

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение WILL »

nazar-ia писал(а): 16 янв 2020, 10:20 Просто так, с налёта, подобные системы не работают т.к. у каждого способа съёма есть свои не афишируемые нюансы наподобие тех, что отражены во вложении...
download/file.php?id=10447&mode=view
не в обиду мыслящим, но представьте что вы собрались снять с вашей схемы 5 кВт активной мощности, а в схеме присутствуют диоды, какого размера должны быть диоды на 5 кВт? где-то размером с сварочный тиристор, а если частота высокая, то это уже специализированные диоды...
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
#43
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Rakarskiy »

WILL писал(а): 17 янв 2020, 00:00
nazar-ia писал(а): 16 янв 2020, 10:20 Просто так, с налёта, подобные системы не работают т.к. у каждого способа съёма есть свои не афишируемые нюансы наподобие тех, что отражены во вложении...
download/file.php?id=10447&mode=view
не в обиду мыслящим, но представьте что вы собрались снять с вашей схемы 5 кВт активной мощности, а в схеме присутствуют диоды, какого размера должны быть диоды на 5 кВт? где-то размером с сварочный тиристор, а если частота высокая, то это уже специализированные диоды...
Антон, 5 квт это уже серьезная мощность и соответствующее оборудование к примеру
Сетевой инвертор 5 кВт
это 1200 Ёвриков.

По простому тут не выйдет.
#44
arttod
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 22:31
Репутация: 8

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение arttod »

150EBU04 < 150A; 400V; 60ns
150EBU06 <150A; 600V; 93ns
Вложения
Безымянный.jpg
#45
arttod
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 22:31
Репутация: 8

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение arttod »

Такие диоды стояли у Алексеева в 7 кВт БТГ
сам ими часто пользуюсь вроде как на алиекспресе 11 или 12 баксов за 5 шт
#46
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

Антон. Перевозить с места на место ведро песка КамАЗом конечно можно. Только не рентабельно. Сравни схему от Ромеро со своей. Подправь свою.Хотя-бы с места сдвинешься. А по поводу диодов, посмотри внимательней для чего они. К 5-ти кВт они отношения не имеют. Они набраны на 4 кВольт каждый.
#47
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

В том-то и дело, что я не экстрасенс. Всей картины у Ромеро я то-же не вижу. И обсудить работу этой схемы со всеми буду только рад. Самое первое в этой схеме-это заряд С1С2 до высокого напряжения. И L5 здесь очень кстати. А что делает Антон? Зарядив емкость до напряжения источника разряжает ее в бифилярку, замыкая накоротко сам источник. Дроссель упорно ставить не желает. А он очень важен. Это первый этап-зарядить емкость как можно халявнее. Ромеро ушел на киловольты и коммутирует 4-мя впослед(П.М.С.М.) биполярами. Антону пока и 400в достаточно(как я понял у него IRF460)
Последний раз редактировалось niyazzi 17 янв 2020, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
#48
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

Тут и предполагать не надо. В начальный момент времени емкость заряжена до напряжения источника. В момент открывания ключа емкость начинает разряжаться на L1 и в тот-же момент L5 замыкается на источник накапливая энергию. В момент размыкания ключа дроссель выбросом ОЭДС зарядит емкость до напряжения гораздо большего чем напряжение источника. Все по Тесла. Важно подобрать частоту и скважность.Ключ защитить тоже не помешает.
#49
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

W=(CU^2)/2
#50
nazar-ia
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 09:37
Репутация: 24

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение nazar-ia »

Зачем так много пустых разговоров о трудностях преобразования больших мощностей и т.п.??
В жизни всё гораздо проще:
Высокое напряжение коммутируется потому что коммутируемый ток многократно уменьшается;
А при меньшем токе меньше потерь...
И коммутировать высокое напряжение не очень сложно при имеющихся высоковольтных и мощных диодах типа RURU150120:
мостовой выпрямитель на таких диодах легко справляется с напряжением (1500-:-2000)В и при токах (10-20)А запросто получается (15-:-20) кВт выходной мощности при мизерных размерах устройства.
Ну а кому нравится мощные преобразователи, то в России давно выпускают сравнительно малогабаритные однофазные преобразователи на 18-20 кВт или 3-х фазные на любителя.
А цены не более тех, которые китайцы берут за 5-и киловаттный солнечный преобразователь!!

Но самый простой способ утилизации энергии в нагрузку - это получать на выходе установки синусоидальный сигнал после детектирования амплитудно-модулированного ВЧ сигнала частотой 50 или 100 Гц...
Такую энергию легко преобразовывать с помощью обычных силовых трансформаторов, работающих до 400 Гц без переделки...
Сигнал после выпрямления можно посмотреть на фото во вложении, где видны сигналы до детектирования и после детектирования АМ ВЧ сигнала - всего-то!
Вложения
варианты утилизации энергии в нагрузку.gif
#51
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

nazar-ia Все это прекрасно.Но все-же для начала надо получить, а уж потом преобразовывать.
#52
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

Все-таки возвращаясь к Ромеро. У кого какие мысли. Мне пока непонятен вольтаж С3 в 10кВ в параллель которому диод D3 на 2,4кВ. Разрядник при срабатывании высосет С1С2 наглушняк, а это совсем ни к чему. По L5 как-то маловато 10 витков по моему да еще и на абы каком ферите.
#53
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

Ersh писал(а): 17 янв 2020, 11:12
niyazzi писал(а): 17 янв 2020, 10:06 Тут и предполагать не надо. В начальный момент времени емкость заряжена до напряжения источника. В момент открывания ключа емкость начинает разряжаться на L1 и в тот-же момент L5 замыкается на источник накапливая энергию. В момент размыкания ключа дроссель выбросом ОЭДС зарядит емкость до напряжения гораздо большего чем напряжение источника. Все по Тесла. Важно подобрать частоту и скважность.Ключ защитить тоже не помешает.
Ключами 4-мя шутками он коммутирует высокое ,чтобы получить ошень крютой фронт нарастания импульса,так как при низком напряжении его не получить. А вот для чего это ,другой вопрос.
Не могу не согласиться. Но ведь можно это делать 1 IGBT на 3кВ. Почему мазохизм с 4-мя?
#54
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

L2С5 мне думается должен зазвеннеть и доливать С1С2. И от частоты звона надо подбирать частоту генератора.Ну и длительность минимально возможную.
#55
nazar-ia
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 09:37
Репутация: 24

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение nazar-ia »

Ну и шутник же ты niyazzi, неужели не понимаешь, что получить любую разумную мощность в установке это самое простое дело, а вот преобразовать её в активную, да ещё и в легко транспортируемую до нагрузки - эта задача пока толком никем не решена, сплошные фейки да страшно гудящие трансформаторы с бешеным нагревом основных комплектующих с ресурсом работы в минуты...

Для Ersh стандартный мостовой выпрямитель на диодах datasheet-DH40-18A-1800В-диод40на500А-280Вт-100 ns с маленьким вентилятором и конденсатором фильтра на 1,0 мкФ - позволяет детектировать ВЧ сигнал до 200 кГц и с напряжением до 2500 В при токе (1-:-10) А с 2-х кратным запасом по напряжению и 4-х кратным запасом по току!!
Вложения
IMG_20190502_143824.jpg
#56
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Rakarskiy »

Назар а что за детектор тока на заднем плане? Не посвятишь. Проблема рез контуров что они при благоприятных условиях прут по напряжению. Чтобы сбить напряжение и оставить примерно 95% тора вешаем силовое кольцо на шину контура и дополнительно еще КЗ виток в кольцо по сечению 1,5 превышающий сечение резонансной жилы дабы не грелся. Вот съем пока еще не решен.
RR.jpg
Последний раз редактировалось Rakarskiy 17 янв 2020, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
#57
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

nazar-ia. То-есть плевое дело получить в установке 5кВт, затратив 40вТ? Проблема только в преобразовании? Я сильно отстаю в познаниях.
#58
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Rakarskiy »

niyazzi писал(а): 17 янв 2020, 12:14 nazar-ia. То-есть плевое дело получить в установке 5кВт, затратив 40вТ?
Загнули пожелания. 40 ватт могут быть только стартовые и то вероятно. А для кругооборота с выходом 5 кВт думаю кВт 10 нужно. Это для резонанса. В электромеханике хоть и геморно и накладно но возможно. но все равно есть понятие стартовый пуск. Но кругооборот (самоход) не отменяет энергоемкость.
#59
niyazzi
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 19:39
Репутация: 39

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение niyazzi »

Rakarskiy писал(а): 17 янв 2020, 12:22
niyazzi писал(а): 17 янв 2020, 12:14 nazar-ia. То-есть плевое дело получить в установке 5кВт, затратив 40вТ?
Загнули пожелания. 40 ватт могут быть только стартовые и то вероятно. А для кругооборота с выходом 5 кВт думаю кВт 10 нужно. Это для резонанса. В электромеханике хоть и геморно и накладно но возможно. но все равно есть понятие стартовый пуск. Но кругооборот (самоход) не отменяет энергоемкость.
Имелось ввиду как у Капанадзе - 0,3А вход и 23А выход. Утрированно конечно.
#60
nazar-ia
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 09:37
Репутация: 24

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение nazar-ia »

С познаниями как у niyazzi далеко не уедешь.
Такому спецу оперирующему громкими фразами, не помешало бы для начала хорошенько изучить ВСЕ материалы на ВСЕХ сайтах и их ветках по обсуждаемой теме, т.е. до того момента как начать выступать публично.
Я по крайней мере эти манипуляции делал в течение полутора лет, создав системные архивы и проанализировав их неоднократно.
Только через 1,5 года позволил себе заикнуться на сайте...
Если у тебя хватит терпения то ознакомься хотя бы с моими материалами на Страннике и может быть поймёшь что 50-100 кВа реактивки получить при затратах 60-100 Вт это как 2 пальца об асфальт...

Для Ersh - осцилки приведены на моём фото #2116.
Ну а потери обязательно будут и если (10-20)% энергии резонатора поступит в нагрузку, то это будет великое дело и потери на диодах мостового выпрямителя по сравнению с неснятыми 80%-ми энергии резонатора - это ничто...

А вот шутки Rakarskiy со схемами, никакой пользы для дела не дают - пустая трата времени на красивые схемки и не более.
И ограничивать напряжение на контуре можно без твоих шуток - просто выполняя накачку контура резонатора не в каждом периоде, а через один - 3 периода и при этом резко падает потребляемая из сети энергия, ну и конечно же снижается энергия в контуре на (15-20)% за каждый шаг... - в общем, как говорится в таких случаях - "элементарно Ватсон"...
А на моём фото виден стандартный китайский трансформатор ВЧ тока с диапазоном до 500 кГц и номинальным длительным током 10А при максимальном токе 80А!!!
#61
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Rakarskiy »

А вот шутки Rakarskiy со схемами, никакой пользы для дела не дают - пустая трата времени на красивые схемки и не более.
И ограничивать напряжение на контуре можно без твоих шуток - просто выполняя накачку контура резонатора не в каждом периоде, а через один - 3 периода и при этом резко падает потребляемая из сети энергия, ну и конечно же снижается энергия в контуре на (15-20)% за каждый шаг... - в общем, как говорится в таких случаях - "элементарно Ватсон"...
А на моём фото виден стандартный китайский трансформатор ВЧ тока с диапазоном до 500 кГц и номинальным длительным током 10А при максимальном токе 80А!!!
Это традиционная практика требующая модуляции пачки импульсов как в индукционных печах. Но например уже ключу предъявляются требования по напряжению. Рисунок пользы не даст если смотреть на красивую картинку, он дает определение где размещать оговоренный узел. Зачем это уже каждый конструктор решает для себя. Я работаю с малыми напряжениями потому для мня применимо и просто необходимо. лучше кое что потерять но получить стабильность.
Насчет как работает обычная индукционная печь и регулировка мощности все это давно не секреты.
тем более все что от переменного источника сети есть особенности, даже если инвертор АС/DC

В колебательном контуре Реактивка адекватна Активной, так КК контур от слова колебательный катушка раздувает поле Активка. сдувает Реактивка
индукционные плиты работа
#62
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Бредовые идеи (без цензуры)

Сообщение Rakarskiy »

Джей это возможно мощность подмагничивания, не факт! (ответ на удаленный или перенесенный пост) Возможно что там в самоходе гораздо внушительный показатель..
Вот интересно какая цель, все хотят потребительскую напругу и ток на выходе. Если лампочку это не серьезно. Вот QEG с лампочками запустили трое, а на сторону кукиш. Днестру сразу говорил на сторону не выйдет (лампочка это фиксированный элемент цепи). Я с резонансом только как с нагревателем и то маленький перед входом в бойлер. Чтобы от АКБ, земные задачи.
#63
Ответить

Вернуться в «Резонансные генераторы»