EnergyScience.ru - Альтернативная энергия

- Как только сердечник превысит предел гистерезиса, дальше он не сможет реагировать на изменение магнитного потока - вы сами невольно ответили на вопрос. Реакция на изменение магнитного потока и есть суть индуктивного сопротивления.
И в момент насыщения сердечника именно индуктивное сопротивление практически становится равным нулю, а магнитная проницаемость и индуктивность в этот момент максимальны. И не надо подменять эти два понятия, это сбивает с толку. По сути ферромагнетики это усилители магнитного поля, и магнитная проницаемость это коэффициент усиления со специфической зависимостью, и в момент насыщения этот коэффициент максимален, соответственно максимальна индуктивность и максимальна индукция в сердечнике.
Что касается МУ то правильнее было бы их называть регуляторы индуктивного сопротивления, по аналогии с транзисторами которые являются регуляторами активного сопротивления.

Владимир ФР писал(а): ↑16 окт 2022, 01:22 Подмагничивание постоянным током сужает область перемагничивания и уменьшает выходную мощность.

Ну сужает.

mawl писал(а): ↑16 окт 2022, 09:19 Что касается МУ то правильнее было бы их называть регуляторы индуктивного сопротивления, по аналогии с транзисторами которые являются регуляторами активного сопротивления.

Как с этого лавэ то поднять?

з.ы. Вся беда в том,что мы не можем беззатратно параметр менять.
Сколько затратимся на изменение параметра,столько получим прибавки.

-Как с этого лавэ то поднять?- а никак. Вам просто не дадут этого сделать. Желающих много. Занимайтесь этим для себя, так сказать из любви к искусству.
-Вся беда в том,что мы не можем беззатратно параметр менять- смотря какой параметр менять и как. А может и не в параметре дело вовсе. Выше я задал вопрос, какой конкретно параметр изменяется в установке Папалекси-Мандельштама и почему, ответа пока не получил.

Индуктивность катушки включённой в колебательный контур меняется.
Алюминиевым диском порезанным на сектора.Диск при этом тормозится
токами фуко и ещё какой то фигнёй,кажется.Отсюда и энергия для
раскачки контура.

У индуктивности есть конкретная формула, какой из компонентов этой формулы изменяется? Так понятнее?

Проницаемость сердечника,вестимо.
Обмотку мы не трогаем.

Логично. Почему она изменяется?

Спорить о теории нет смысла, она подробно изложена здесь, найдёте ответы на все ваши вопросы: Аттура Г.М. Магнитные усилители. (Magnetic Amplifier Engineering, 1959) [Djv- 8.3M] Ссылка
«Как с этого лавэ то поднять?» - построить не МУ, а банк. Энергию по любому потребуется затратить на создание параметра или для запуска процесса в устройстве с самогенерацией. ЗСЭ гласит: действие – противодействие = 0. Но в электродинамике этим законом можно пренебречь, используя принцип беззатратной инверсии: действие + противодействие = 2 действия. И такие устройства имеют место.

Я не спорю о теории, я просто вместе с участниками этого форума рассуждаю о том, почему иногда описание работы устройств идет как раз в разрез с этой теорией. За ссылку спасибо, почитаю по возможности. На свои вопросы я нашел ответы, просто задавая их здесь, хочу понять как мыслят другие люди.

mawl писал(а): ↑16 окт 2022, 15:18 Логично. Почему она изменяется?

Шут его знает. Забыл уже. Читать надо,и работу ихнюю 30х годов не найду пока в своих завалах.
Вроде как диамагнитный алюминий проницаемость уменьшает при нахождении в зазоре.

Да ведь всё же просто. Любой учебник физики вам об этом говорит. Магнитная проницаемость зависит только от магнитного потока, а так же от температуры. Больше не от чего. Поэтому когда дюралевый зубец входит в зазор происходит изменение в первую очередь магнитного потока, он уменьшается, вслед за ним уменьшается магнитная проницаемость, согласно кривой, намагниченности и как следствие - уменьшается индуктивность. Поэтому в основе параметрического генератора лежит изменение магнитного потока, а изменение индуктивности - это следствие.

Да уж... А в МУ какой такой поток мы меняем,там обмотка управления создает свой поток подмагничивающий сердечник.Да так,чтобы с основным потоком создаваемым первичкой не пересекаться и не влиять друг на друга.
Т.е. параметрическое управление подразумевает минимальную связь с основным потоком.
Тут как вариант предлагалось менять индуктивность,в момент когда тока в катушке нет.
Или менять емкость,когда напряжение конденсатора равно нулю. Тогда затрат на
изменение нет. Но и прибавки мы не получаем в этом случае.Не так ли ?

Я не спец по МУ. Вот Владимир ФР дал ссылку, попытаюсь прочитать книжку, Но как я понимаю, там существует множество различных вариантов, и вполне возможно, при каких то условиях, получается повлиять на магнитный поток сердечника относительно беззатратно.
А насчет коммутации катушек индуктивности, лично мое мнение , это бесполезное занятие. Здесь не происходит скажем так принудительного изменения магнитного потока. Здесь будет банальный процесс самоиндукции.

ПГ можно было ведь реализовать и другим способом. Например сдвигать и раздвигать половинки сердечников, или смещать их относительно друг друга т.е. создавать зазор тем самым уменьшать магнитный поток. Эффект был бы тот же самый, но возможно затраты были бы гораздо больше. Это можно сравнить как если бы мы пытались разделить палку пополам: либо разорвать ее прилагая громадные усилия, либо сломать об колено, тут уже усилий поменьше, либо рубануть топором, совсем мало усилий. Так вот Папалекси и Мандельштамм рубили топором.

А можно было вообще не заморачиваться с резонансом и сделать по другому, с одной стороны между половинками сердечника вставить постоянный магнит, а с другой оставить зазор для дюралевых зубцов, тогда бы с катушки мы снимали импульсный ток. Но все это механические модели. А задача создать не механичкский эквивалент.

mawl писал(а): ↑16 окт 2022, 21:31 Я не спец по МУ. Вот Владимир ФР дал ссылку, попытаюсь прочитать книжку, Но как я понимаю, там существует множество различных вариантов, и вполне возможно, при каких то условиях, получается повлиять на магнитный поток сердечника относительно беззатратно.
А насчет коммутации катушек индуктивности, лично мое мнение , это бесполезное занятие. Здесь не происходит скажем так принудительного изменения магнитного потока. Здесь будет банальный процесс самоиндукции.

А если коммутацией катушек будет управлять такой параметр, как время? Какие затраты? Процесс самоиндукции - полный аналог разряда конденсатора, т.е. катушка, при определённых условиях, в один отрезок времени является индуктивностью, а в следующий ёмкостью. 2 катушки при определённых условиях могут образовать колебательный контур - LL резонанс.

Владимир ФР писал(а): ↑17 окт 2022, 02:19 Процесс самоиндукции - полный аналог разряда конденсатора, т.е. катушка, при определённых условиях, в один отрезок времени является индуктивностью, а в следующий ёмкостью. 2 катушки при определённых условиях могут образовать колебательный контур - LL резонанс.

Да,уж... В третьем часу ночи чё только не напишешь...

Вот у меня не получилось раскачать параметрически простой контур,хотя это давным давно известно,
и применяется в промышленности. У Задерея в книжке описаны стабилизированные источники
питания на паратрансах. Не работает как надо и всё,хоть ты тресни. Хотя как Му,эта
шняга работает отлично.

Да,уж... В третьем часу ночи чё только не напишешь...

Это точно Тут бы с простыми вещами разобраться.
По поводу конструкции на взаимно перпендикулярных сердечниках. Как генератор они не работают, а вот как параметрический трансформатор могут. У Михаила Парамонова даже патент есть, правда там другое расположение сердечников но суть та же.
Я вот проводил другой эксперимент на взаимно перпендикулярных обмотках. В качестве одной обмотки использовал сердечник из стальной ленты, а вторую обычную медную мотал поверх него перпендикулярно. Получился своеобразный тороидальный трансформатор с сердечником в виде обмотки. Результат обнадежил, получилось изменять магнитный поток в обычной обмотке, за счет разворота доменов в другую плоскость, пуская ток по сердечнику. Но дальше эксперимента дело не пошло, уперся в технологию. Надо было делать сердечник не из ленты, а из стальной проволоки покрытой защитным лаком(такой у меня нет) и мотать в виде безиндукционного бифиляра. Эта конструкция мне напомнила ТПУ Стивена Марка. Возможно он так же и сделал.

Кстати, а что-то давно не слышно основателя этой ветки Владислава Тараканова. Он жаловался на здоровье. С ним все нормально?

между слоями стальной ленты изоляция,чё ли?

Ага, малярный скотч