- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

Параметрический резонанс

Рассмотрение конструкций генераторов и принципов работы базирующихся на явлении резонанса, а также резонансные проявления и их качественное влияние на работу устройств.
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Rakarskiy писал(а): 03 ноя 2020, 10:20 Владислав, доброго времени! немного было времени поработал с вашей концепцией схемы.
с уважением.
Слава Богу, нашёлся! С Новым годом ! Буду разбираться. Вариант с подмагничиванием я имел ввиду, основным хочется с накачкой 12.5 кГц на обе полуволны 20 кГц, здесь не увидел при первом просмотре. За подробности вживую благодарю.
#526
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Владислав Тараканов писал(а): 01 янв 2021, 08:03
Rakarskiy писал(а): 03 ноя 2020, 10:20 Владислав, доброго времени! немного было времени поработал с вашей концепцией схемы. с уважением.
Жаль, что это было не по основной моей концепции, а по запасной, и та (к сожалению) по моему мнению проведена некорректно, т.к. не осуществлялся поиск нужной величины подмагничивания.
#527
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Подвожу итог своей работы по последнему по времени способу накачки дополнительной энергии в основной контур для её P>1.
Как было выяснено раньше и сообщено, настроенные на свои рез. частоты оба контура при совместной работе смещаются с этих частот. их дальнейшая работа непредсказуема и практически ненастраиваема. И в этот раз добиться от них результата не удалось, поэтому приходится от этого способа непосредственного наложения токов отказаться.
Остаются 2 других способа, при которых подкачка вроде бы должна осуществляться за счёт 1) либо переключения этих контуров, либо 2) изменением частоты основного контура подмагничиванием.
1) Вариант с переключением этих контуров был проверен раньше, но тоже не дал результата, а в инете я не нашёл, чтобы кто-то получил ПР1 таким способом. Подозреваю, эта работа была проведена мною не во всём верно, нужна тщательная перепроверка.
2) Вариант с подмагничиванием основного контура в инете есть, но мною пока полностью не проверялся.
Таким образом дальнейшие мои исследования будут идти по этим двум направлениям.
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 24 янв 2021, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
#528
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

:rolleyes2:
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 24 янв 2021, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
#529
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Владислав Тараканов писал(а): 21 янв 2021, 12:20Диаграмма работы.
Перехожу на способ со сменой обмоток Lо и Lн с одной резонансной ёмкостью Ср по другой, похожей диаграмме. Требуется их переключение со сдвигом по фазе в 90 град и разнополярными импульсами управления, сочиняю схему.
Диаграмма Lo и  Lн.JPG
#530
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Сегодня новая схема готова, буду проверять и делать плату.
#531
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Раскладку с соединениями сделал, после тщательной проверки сделаю негатив и саму плату после ремонта принтера, он не принимает данных от ноутбука.
Рис. негатива платы1.doc
(159 КБ) 197 скачиваний
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 06 фев 2021, 16:51, всего редактировалось 1 раз.
#532
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Работаю с этой схемой.
Вложения
Схема ГРЭМ - копия.JPG
#533
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Здравствуйте Влад. Также занимаюсь разработкой параметрического генератора.
На этом форуме увидел заинтересованных людей, поэтому хочу поделиться своими
мыслями и ,возможно, получить помощь в построении данного устройства. Скажу сразу, что рабочей установки у меня нет, так как
идея пришла недавно. Все что я сейчас озвучу,это мое личное мнение, и готов выслушать как критику, так и конструктивные предложения.
1. Откуда берется дополнительная энергия? Природа нас одарила уникальными материалами - ферромагнетиками,
которые получая электромагнитную энергию от солнца (фотоны и пр.) способны преобразовать её в магнитную составляющую.
И в обычном состоянии ведут себя как усилители магнитного потока, а при определенных условиях- становятся генераторами
(постоянные магниты). Относительная магнитная проницаемость (мю)- это не что иное, как коэффициент усиления магнитного потока.
Вот откуда дровишки.
2. Само магнитное поле нам не интересно (ну разве что железки на чермете поднимать), нам важно его изменение, именно при изменении магнитного потока мы получаем электрический ток. Чем больше магнитный поток, и чем быстрее его изменение тем больше энергии мы можем получить.
3.Изменить магнитный поток мы можем с помощью нескольких параметров; кол-во витков катушки; площадь сечения; длина обмотки; изменение магнитной проницаемости; создание в сердечнике участка с большим магнитным сопротивлением
(искусственный зазор). Первые три параметра мы не рассматриваем, изменять магнитную проницаемость мы пока не знаем как, а вот последний, на мой взгляд, и использовали в своей установке Папалекси-Мандельштамм.
4. Каким образом получается искусственный зазор? Когда зубец из не магнитного материала (это важно) входит в зазор сердечника,
то он пересекает магнитные силовые линии последнего. В результате чего наводятся токи Фуко и создаётся локальный магнит, поле которого направлено навстречу полю сердечника. При этом происходит резкое уменьшение магнитного потока сердечника, что и приводит
к появлению доп. энергии в контуре. Скорость движения зубца и его ширина определяют время нахождения в зазоре, и соответствуют примерно 1/4 периода колебаний.
5. Как уйти от механической модели? Мне пришла идея сделать часть сердечника в виде обмотки из стальной проволоки или ленты,
последнюю, кстати, легче покрыть изоляционным материалом (а стальная проволока в лаковой изоляции к сожалению не выпускается).
В обычном состоянии эта обмотка является частью сердечника, но при подаче тока, превращается в магнит, и как бы становится преградой для основного потока.
6. Для всего этого дела нужно разработать схему управления (если кто может помочь написать программу на микроконтроллере
фирмы Feescale буду благодарен).

PS. в заключении хочу выразить свое мнение по поводу патента Зубкова. Коммутация катушек ни к чему не приведет,
работать нужно с магнитным потоком.
Последний раз редактировалось mawl 10 фев 2021, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
#534
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mawl писал(а): 09 фев 2021, 22:17 Здравствуйте Влад. Также занимаюсь разработкой параметрического генератора.
На этом форуме увидел заинтересованных людей, поэтому хочу поделиться своими
мыслями и ,возможно, получить помощь в построении данного устройства.
Отвечаю mawl.
Приветствую нового искателя!
1) Я занимаюсь этой темой больше 5 лет, но и у меня работающей установки пока нет, исследования продолжаю.
2) Раз интересует изменение магнитного поля, то и само оно по логике безусловно интересует.
3) Ферромагнетики от света солнца ничего не получают.
4) Дровишки не от "мю", а от взаимодействия магнитных полей катушек с сердечником или без, с магнитным полем эфира.
5) "Мю" действует как увеличитель индуктивности, и только.
6) Идея Зубковых переключать катушки верна, только выполнена неверно.
7) Прибавка энергии у П и М понята вами верно.
8) Как менять проницаемость феррита известно - подмагничиванием.
9) Ваше предложение менять индуктивности сердечником из стальной ленты с током через неё вполне вероятно, но сложнее в исполнении.

Чтобы подобными длинными текстами не занимать полстраницы, пользуйтесь их заключением в спойлер. Тогда весь текст помещается в одну строку.
#535
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

ответ для Владислав Тараканов
Здравствуйте. Кстати меня тоже зовут Влад, так что мы тезки. Благодарю за ваш ответ. Не хочу навязывать свою точку зрения, но есть кое какие замечания по некоторым пунктам.

1) Я занимаюсь этой темой больше 5 лет, но и у меня работающей установки пока нет, исследования продолжаю.
2) Раз интересует изменение магнитного поля, то и само оно по логике безусловно интересует.
3) Ферромагнетики от света солнца ничего не получают - Я не сказал , что от света, я сказал что от фотонов и прочих носителей энергии, а фотоны это не только свет.
4) Дровишки не от "мю", а от взаимодействия магнитных полей катушек с сердечником или без, с магнитным полем эфира. - Но я и говорил , что надо работать с магнитным полем, и чем сильнее поле и его изменение, тем больше ответка среды в виде вихревого электрического поля, и тем больше энергии мы получим. Ферромагнетик и есть по сути усилитель магнитного поля.
5) "Мю" действует как увеличитель индуктивности, и только. - "мю" -коэфф. усиления, причем зависящий от входного сигнала, чем больше входной сигнал, тем больше коэффициент усиления. А вот насчет индуктивности у меня особое мнение. Это коэффициент, который вобрал в себя все параметры, и оперируя индуктивностью мы не понимаем что мы делаем, какой конкретно параметр задействован, ведь генератор потому и параметрический, а не индуктивностный. Кстати, зазор почему-то не входит в формулу индуктивности, но мы говорим , что индуктивность уменьшается.
6) Идея Зубковых переключать катушки верна, только выполнена неверно. - здесь для меня пока не понятно что дает это переключение.
7) Прибавка энергии у П и М понята вами верно.
8) Как менять проницаемость феррита известно - подмагничиванием. - здесь я имел в виду немного другое, как резко уменьшить "мю", когда сердечник находится в насыщении.
9) Ваше предложение менять индуктивности сердечником из стальной ленты с током через неё вполне вероятно, но сложнее в исполнении.
#536
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mawl писал(а): 10 фев 2021, 21:57
ответ для Владислав Тараканов
Здравствуйте. Кстати меня тоже зовут Влад, так что мы тезки. Благодарю за ваш ответ. Не хочу навязывать свою точку зрения, но есть кое какие замечания по некоторым пунктам.

1) Я занимаюсь этой темой больше 5 лет, но и у меня работающей установки пока нет, исследования продолжаю.
2) Раз интересует изменение магнитного поля, то и само оно по логике безусловно интересует.
3) Ферромагнетики от света солнца ничего не получают - Я не сказал , что от света, я сказал что от фотонов и прочих носителей энергии, а фотоны это не только свет.
4) Дровишки не от "мю", а от взаимодействия магнитных полей катушек с сердечником или без, с магнитным полем эфира. - Но я и говорил , что надо работать с магнитным полем, и чем сильнее поле и его изменение, тем больше ответка среды в виде вихревого электрического поля, и тем больше энергии мы получим. Ферромагнетик и есть по сути усилитель магнитного поля.
5) "Мю" действует как увеличитель индуктивности, и только. - "мю" -коэфф. усиления, причем зависящий от входного сигнала, чем больше входной сигнал, тем больше коэффициент усиления. А вот насчет индуктивности у меня особое мнение. Это коэффициент, который вобрал в себя все параметры, и оперируя индуктивностью мы не понимаем что мы делаем, какой конкретно параметр задействован, ведь генератор потому и параметрический, а не индуктивностный. Кстати, зазор почему-то не входит в формулу индуктивности, но мы говорим , что индуктивность уменьшается.
6) Идея Зубковых переключать катушки верна, только выполнена неверно. - здесь для меня пока не понятно что дает это переключение.
7) Прибавка энергии у П и М понята вами верно.
8) Как менять проницаемость феррита известно - подмагничиванием. - здесь я имел в виду немного другое, как резко уменьшить "мю", когда сердечник находится в насыщении.
9) Ваше предложение менять индуктивности сердечником из стальной ленты с током через неё вполне вероятно, но сложнее в исполнении.
С отмеченным красным вы ошибаетесь, или меня поняли не совсем верно. У вас есть образование по радиоэлектронике, в каком качестве работаете?
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 11 фев 2021, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
#537
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Возможно, я ошибаюсь, тогда хотелось бы услышать вашу точку зрения. Образование у меня есть.
Я инженер-злектронщик Стаж с 1997 года. Занимался ремонтом различной техники, программировал
PLC и сенсорные панели, но вот к сожалению микроконтроллеры пока не освоил, хотя сложного там нет,
просто не хватает времени (быт заедает).
#538
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Необходимости в МК не вижу, сам тоже не владею. Пока не получил самого ПР1, иду доступным для повторения всем электрорадиолаборантам путём.
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 11 фев 2021, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
#539
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Просто у меня есть платы с битыми МК. На платах обширная инфраструктура, и это бы значительно упростило настройку моей конструкции, тем более проще написать несколько строк кода, чем перепаивать микросхемы. Ну да ладно, пока буду делать основную конструкцию, а с электроникой потом разбирусь.
#540
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

совет для Владислав Тараканов
Здравствуйте Владислав. На днях открыл ради интереса патент Зубковых.
Решил вам посоветовать попробовать сделать установку из трансформатора (ват на 300) у которого первичная обмотка будет служить в качестве индуктивности а так же двух конденсаторов (10 и 30 мкФ). Зарядить конденсаторы до 300В, и попробовать осуществить один полупериод работы схемы. Сделать замеры и понять работает идея или нет. И не надо лезть на высокие частоты.
Но лично мое мнение таково (я вас ни в коем случае не отговариваю экспериментировать),что при работе с магнитным полем существует как известно три процесса: 1-индукция; 2-самоиндукция; 3-взаимоиндукция. Так вот первый используется для генерации энергии и здесь как раз идет работа с магнитным потоком и в формуле это отражено. Второй используется для накопления и последующей отдачи энергии посредством магнитного поля, формула определяется током катушки и потокосцеплением и здесь выше головы как говориться не прыгнешь, ни при каких условиях ток не станет больше чем он есть. Третий процесс - это как бы существование первых двух одновременно, и используется для передачи энергии и ее преобразования (трансформаторы).
#541
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Опыты с меандрами в качестве управляющих переключением обмоток сигналов ключей подтвердили их непригодность. Fo запускается и работает нормально с амплитудой ок. 350В, а для контура с Fн частота 20кГц нерезонансная, начинается с перезаряда Срез. на мизер напряжения и на нём амплитуда всего около 30В, никакого воздействия. Явно нужны сигналы управления от ТЛ494 со скважностью 2. Жду драйверы 4427.

Что касается варианта Зубковых, то подробный отчёт о проделанной по нему моей работе представлен в ссылке в начале этой темы. У них (по
мне) не тот ЗГ, их блокинг-генератор не способен формировать импульсы ТЛ494. хотя подбирать С проще, чем L, да и на одну обмотку меньше, выглядит привлекательнее.
Если подтвердится верность моей диаграммы с зарядом Срез. по обмотке Lo и её разрядом на Lн в том же полупериоде Fo, возможен переход на переключение 2 ёмкостей.
#542
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Хорошо что у вас есть понимание процесса, значит должно всё заработать. В любом случае наши идеи никто кроме нас проверять не будет. Думающих людей мало, а тех кто ещё и руками что-то делает и того меньше. Все ждут когда им принесут готовое на блюдечке.
#543
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Не могу освоить технологию ЛУТ. На маленьких платах более или менее, а вот на плате размерами 215х110 не получается полная приклейка изображения к текстолиту, качество низкое. То же самое и с приклеиванием фоторезиста. Придётся отдавать сделать в фирму, что обойдётся мне в ощутимую сумму.
Китайские белые макетки-коробочки типа EIC удобны для замены компонентов и изменения соединений схемы, но надёжность контактов с компонентами с каждой заменой падает (их большой минус!), добавляя заморочек при отказах работы схемы, часто являясь причиной выхода из строя микросхем, надёжнее паяные.
#544
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

ЛУТ
На какой бумаге печатаешь? Я раньше печатал на бумаге из под факса. На нее нанесен термопорошок, который от нагрева чернеет. К плате рисунок приставал отлично. Даже делали двухсторонние. Водой смывается легко. Только эту бумагу надо приклеить с одного края к листу А4, а то она тонкая и принтер ее не тянет. И еще лучше прикатывать не утюгом (тонер можно перегреть), а на электрическую плитку положить массивную железную плиту , и когда она прогреется положить плату с рисунком и прикатать резиновым роликом например от старого принтера.
#545
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

У меня принтер струйный, мне печатали лазерным принтером в пункте печати на неизвестной мне бумаге с глянцем. Как её смывать после проявки я не знаю. Она в тёплой воде долго скатывается трением пальцем частями так, что отстают и части рисунка, и в конце остаётся какая-то голубая краска на поверхности. С фоторезистом у меня получалось лучше, 8 лет назад сделал 2 нормальных платы ещё большего размера для своего сварочника.
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 22 фев 2021, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
#546
Ответить

Вернуться в «Резонансные генераторы»