Так у него энергии-то больше? У меня оба источника по конструкции и данным были (вроде?) одинаковы, только частота разная. Однако основной контур переводил на свою частоту подкачку (её частота на четверть больше) с тем же эффектом, причина осталась невыясненной до сих пор. Какое-то старшинство меньшей из двух частот, как будто её энергетика была много выше, чем у бОльшей частоты, нужно перепроверять.
ветки: "Тариэль Капанадзе - Tariel Kapanadze", "Дональд Л. Смит - Donald L. Smith",
"Бредовые идеи (без цензуры)".
если вы потеряли своё сообщение, то оно может быть в этой ветке:
"Сброс сообщений с разных веток"
Товарищи на хостинге форума заканчивается место (лимит 12 Гб , занято 9,8 Гб)!
Яндекс Деньги: 410017905565301
- пополнен счет хостинга на 250 руб. спасибо за поддержку! 13.01.21.
- пополнен счет хостинга на 100 руб. спасибо за поддержку! 14.01.21.
"Бредовые идеи (без цензуры)".
если вы потеряли своё сообщение, то оно может быть в этой ветке:
"Сброс сообщений с разных веток"
Товарищи на хостинге форума заканчивается место (лимит 12 Гб , занято 9,8 Гб)!
Яндекс Деньги: 410017905565301
- пополнен счет хостинга на 250 руб. спасибо за поддержку! 13.01.21.
- пополнен счет хостинга на 100 руб. спасибо за поддержку! 14.01.21.
Параметрический резонанс
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
- Extint Spin
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 251
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
Пишу об источниках - подразумеваю энергию контурного конденсатора. Первичный ИП - для пополнения невозвратимых потерь и для старта процесса.
Простейший случай ПР, соотошение частот 1/2. Кто глубже изучал знают что такое соотношение не обязательно. Суть ПР - удлинить фазу ведомого контура контуром большей добротности. Добротность его выше за счёт частоты
Добротность 2, энергии - квадрат. Мешает двойка в делителе формулы мощности. А если выше добротность?
Энергия НЧ (низкодобротного) контура входит в накопитель ВЧ (высокодобротного) контура и возвращается в НЧ.
Простейший случай ПР, соотошение частот 1/2. Кто глубже изучал знают что такое соотношение не обязательно. Суть ПР - удлинить фазу ведомого контура контуром большей добротности. Добротность его выше за счёт частоты
Добротность 2, энергии - квадрат. Мешает двойка в делителе формулы мощности. А если выше добротность?
Энергия НЧ (низкодобротного) контура входит в накопитель ВЧ (высокодобротного) контура и возвращается в НЧ.
Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Здесь соотношение частот 1/2 имеет ввиду не контуров основного F1с накачкой F2, а двукратное воздействие F2 на F1, как одно из обязательных условий возникновения ПР, хотя действительно для ПР1 может быть 1:3, 1:5 и т.д, но 1:2 самое сильное. 1:1 - это уже ПР2, которое в корень из "m" слабее. Что касается частоты контура накачки, то она задаёт "m". В моём случае по результатам исследований коллеги П.Кийко, проведёнными 2 года назад, нужна m=0.23 и частота накачки должна быть порядка 12.5кГц. А на размещённом выше втором рисунке с подкачкой максимальным плюсом тока F2 в начало тока F1 "m" (по приведённой там же формуле) c указанными 20 и 24кГц равно не 0,23, а 0,09. - Описка, которую не успел исправить редактированием.Extint Spin писал(а): ↑10 окт 2020, 15:23 Простейший случай ПР, соотошение частот 1/2. Кто глубже изучал знают что такое соотношение не обязательно.
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Проведённое сегодня исправление замеченной выше ошибки 
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 12 окт 2020, 16:48, всего редактировалось 3 раза.
- Extint Spin
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 251
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
Через ПР я вижу синфазное сложение мощностей.
Продолжил здесь topic178-483.html#p30461
Продолжил здесь topic178-483.html#p30461
Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Благодарю, интересно, только иносказательно для меня сейчас. Желательна подробная схема с временнЫми диаграммами для понимания.Extint Spin писал(а): ↑12 окт 2020, 16:28 Через ПР я вижу синфазное сложение мощностей.
Продолжил здесь topic178-483.html#p30461
Продолжать можно ближе, помещая развёрнутый ответ не отдельно, а в спойлере. В нём он занимает места вместе с рисунками на странице минимум.
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Графический анализ
Как показал графический анализ диаграмм, подкачку F2 с параллельным контуром не сделать, т.к. с таким током не формируется его напряжение. А вот с последовательным - синфазные ток и напряжение - вроде получается, нужна проверка, в т.ч. и математикой процесса, чем хорошо владеет
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Благодарю за активное участие в обсуждении !
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
- Extint Spin
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 251
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
этот симуль не покажет правильно
Ссылка
по отдельности конура нормально работают, но стоит свести поля...
В реальности же можно создать условия, что контура выйдут на одну частоту, условно, конечно. Бодаться они от этого не перестанут, как и подталкивать один другого
а во второй контур дроссель не нужен? но тогда Л2 нужно уменьшать
Ссылка
по отдельности конура нормально работают, но стоит свести поля...
В реальности же можно создать условия, что контура выйдут на одну частоту, условно, конечно. Бодаться они от этого не перестанут, как и подталкивать один другого
а во второй контур дроссель не нужен? но тогда Л2 нужно уменьшать
Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Благодарю ! 
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Схема в разработке с обсуждением и проверкой работы на макете, из-за неясности по энергетике её не привожу. Результат проверки сообщу, это будет не скоро...
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
Анализ диаграмм 2

-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
- Extint Spin
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
- Репутация: 251
- Контактная информация:
Re: Параметрический резонанс
Не понимаю, почему 20к и 12,5к ?
Если бы фаза первого контура была плавающей, тогда - да, догонялки-опережалки
А так, фазы контуров медленно но верно ползут... Ссылка
Почему 20к, а не 25, как выходит из параметров контура?
Если бы фаза первого контура была плавающей, тогда - да, догонялки-опережалки
А так, фазы контуров медленно но верно ползут... Ссылка
Почему 20к, а не 25, как выходит из параметров контура?
Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14
Re: Параметрический резонанс
В номиналах L1-L3 не миллиГ, а микроГ. Здесь в английском алфавите буквы "мю" нет. Нужно было написать 0.5mH.
Re: Параметрический резонанс
Доброго, нет микро обычно обозначают маленькой "u". Выше схема более понятна для симуляции, как раз 12,5 кГц это элемент подмагничивания сейчас попробую собрать. Единственный вопрос соответствие формуле Томсона ( уточнил по формуле) и допуски сдвига
Первая симуляция
Ссылка
левые графики резонансный контур 20 кГц, нижние контур подмагничивания 12,5 кГц справа вольтметр выходного контура и ток от источника
Вторая симуляция, исправил параметры мосфета ввел IRF720, погонял в разных комбинациях, добавил нагрузку 12В/1Вт в виде лампочки накаливания, прошел по всему спектру смещения контура подмагничивания относительно задающего контура. К сожалению мот такая картина.
Ссылка
Здесь немного изменил работу ключей первого контура картина отбора от источника изменилась но вот общий показатель работы к сожалению чудес не принес.
https://tinyurl.com/y6koajpx
Первая симуляция
Ссылка
левые графики резонансный контур 20 кГц, нижние контур подмагничивания 12,5 кГц справа вольтметр выходного контура и ток от источника
Вторая симуляция, исправил параметры мосфета ввел IRF720, погонял в разных комбинациях, добавил нагрузку 12В/1Вт в виде лампочки накаливания, прошел по всему спектру смещения контура подмагничивания относительно задающего контура. К сожалению мот такая картина.
Ссылка
Здесь немного изменил работу ключей первого контура картина отбора от источника изменилась но вот общий показатель работы к сожалению чудес не принес.
https://tinyurl.com/y6koajpx
Studio Ideas Rakarskiy - Власні Системи Вільної Енергії
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
- Репутация: 14