- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

Резонансный трансформатор Хмелевского

Рассмотрение конструкций генераторов и принципов работы базирующихся на явлении резонанса, а также резонансные проявления и их качественное влияние на работу устройств.
Serg2
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 06:09
Репутация: 8

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Serg2 »

doc65 писал(а): 25 апр 2019, 21:15 При L-146 мкгн .С-1мкф входное рез сопротивление контура --5840 ом. Внутренее сопротивление источника должно быть больше входного контура .
Неправильно посчитали. Формулу я давал, смотрите ранее. При индуктивности 146 мкГн на резонансной частоте, сопротивление этого контура по переменному току будет (XL = 2πƒL ) = 12,08 Ом. Таким же образом посчитайте сопротивление вторичной питающей обмотки на частоте 50Гц. В генераторе только индуктивность может создать переменное напряжение. Ну а в блоке питания вторичная обмотка и частота сети.
В моём случае сопротивление по переменному току генератора 12,49 Ом. Сопротивление источника тока при частоте 50гЦ равно 7,32 Ом.!!! Всё наоборот.
:biggrin:
#148
Serg2
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 06:09
Репутация: 8

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Serg2 »

Roman писал(а): 26 апр 2019, 10:41 Здравствуйте!
Провел опыт на скорую руку.
Ссылка
Serg2, я не смог добиться такой же осцилке на дросселе как у Вас. Может не так что то делаю?
Дроссель 173мкГн, кондер 0,66мкФ, остальное все по схеме.
Привет Roman. Отличный видеоролик, отличный резонанс. Чего Вам не нравится пока не пойму.
В нашем полку прибыло. Будем двигаться дальше. Вот только разберитесь с сопротивлением источника тока. Вопрос как увеличить внутреннее сопротивление источника тока?
:biggrin:
#149
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Добрый день. При -L 146мкгн и С1 мкф. В резонансе индуктивное и емкосное сопротивление -12.08 ом . Резонансное .полное сопротивление контура -5840 ом . Зная его можно определ ить входной ток . Выходит здесь полное сопротивление контура в резонансе не учитывается ? :scare:
#150
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Для повышения внутреннего сопротивления источника думаю надо расчитать источник тока на одном транзисторе :yahoo:
#151
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Ну чаво -чаво . Серж 2 опять пропал . :blush:
#152
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Ник . Добрый день . Какой у Вас трансформатор тока для измерения тока в контуре ?
#153
Ник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 май 2017, 06:31
Репутация: 18

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Ник »

Здравствуйте , doc65 . Что бы оценить величину тока в контуре использую метод , предложенный Серж 2 . Вычисляется сопротивление конденсатора , для частоты контура , а потом - "суровый , но справедливый" закон Ома . Что бы контролировать форму сигнала тока и фазировку относительно напряжения применяю тр-ры тока , они на фото . Ферритовое кольцо , провод - 0,35 мм , до заполнения . Нагрузочный резистор - 3 Ома . Нормально меряется ток и не вносятся потери в контур . С уважением .
Вложения
Фото-0072т.jpg
#154
vitus
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 23:19
Репутация: 12

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение vitus »

Может пригодится? Ссылка
#155
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

:scare: Ник спасибо . Ток в контуре несинусоидальный . Приборами мерять не получится . Токо тепловой системой . Добротности в контуре большой нет -до 10 максимум . Чего не так не понятно и серж 2 пропал . Все повторяется как на сраннике с авророй . Сумневаюся что все энто работало .
#156
Magnit
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Репутация: -1

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Magnit »

Magnit писал(а): 07 апр 2019, 05:11
Serg2 писал(а): 03 апр 2019, 20:17 Схему прилагаю:
А ничего, что контур постоянно обтекается током, не зависимо от состояния транзистора и ограничивается только резистивной нагрузкой?
Повторю еще раз свой пост.
#157
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

:sad: :sad: Magnit. Диодный ограничитель отключен . .работает токо ключ .Добротности нет. Ток в контуре небольшой . При 10 мкф . -3а . и 146мкгн.
#158
Serg2
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 06:09
Репутация: 8

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Serg2 »

Всем привет. Смотрю идей никаких.
Мы рассмотрели вопрос о резонансе. Теперь давайте посмотрим, что же предлагает Хмелевский.
Его предложение вместо штатного импульсного блока питания поставить свой упрощённый на одном тиристоре. Судя по его схеме это тот же обратноходовый преобразователь. Но обратное напряжение ограничено допустимым обратным напряжением тиристора Ку221, 50 вольт. По этому все расчёты количества витков отталкиваются от этой величины. По паспорту тиристор может работать до 100 кГц. (Управляется паршиво, делал генератор на КТ117А на частоту 25кГц).
#159
Serg2
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 06:09
Репутация: 8

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Serg2 »

Кому интересно узнать как работает блок питания телевизора можете посмотреть в интернете, вот одна из ссылок: Ссылка...
#160
Serg2
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 06:09
Репутация: 8

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Serg2 »

В интернете есть программы по расчёту обратноходовых преобразователей можете поэкспериментировать. Глядишь, и родится в головах хорошая мысль. И всё встанет на свои места. И забудете про 12 вольт и 35 вольт. Питание блока от розетки а там переменка 220 вольт.
Кому лень искать даю прогу здесь.
Вложения
flyback(3200).rar
(189.16 КБ) 487 скачиваний
#161
Аватара пользователя
Nikola
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 22:12
Репутация: 297

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Nikola »

Serg2 писал(а): 16 июн 2019, 18:35 .. И забудете про 12 вольт и 35 вольт. Питание блока от розетки а там переменка 220 вольт.
После выпрямителя и Сф будет чуть больше 300в Ограничить импульсное напряжение в открытом состоянии тиристора , можно включением ограничительного резистора , сопротивлением около 0,2 Ом
Проверял, частоту больше 30кГц поднять не получается, нормально управляется тиристор 20-25кГц в зависимости от буквы в обозначении.
Когда то давно, перематывал Тр для телевизора, если перематывать по тем данным что в схеме, блок питания не выдает нужную мощность. Пришлось ради интереса разломать годный Тр, а там оказалось что как бы одна жилка первички отделена, и включена встречно остальной обмотке. Хитрость технологическая, может и в Тр Хмелевского обмотка с такой доработкой?
Что это дает, а ничего не дает. Можно как то видоизменить обмотку. Скажем намотать в два провода но один провод применить с высокоомного материала . Обмотка-резистор, такой. Была бы хоть каккая то схема, можно было бы подумать.
Serg2 если у вас получился какой то результат, выложите свою схему, что бы было над чем голову поломать.
С ноля каждому экспериментировать, очень долго получится.
Каждый конечно решает сам, но есть такой опыт, как бы обмена достигнутым, и он подсказывает, что отдай и получишь развитие. :pardon:
#162
Аватара пользователя
Nikola
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 22:12
Репутация: 297

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение Nikola »

На схеме Хмелевского тиристор КУ-202 а это низкочастотный тиристор, в тоже время Тр на феррите и частота должна быть намного больше чем КУ202 тянет. Нестыковка или в схеме два тиристора?
#163
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Добрый день . Мучил схемку генератора вылож серж 2. Феррит транс брал ш-образный и п образный . Частоты гонял разные . Индукт -765 мкгн С-4.75мкф напряжение питание брал 75 и30 вольт . При питании 30 вольт -в контуре 50 вольт ток3.9a частота -2.6кгц . При уменьшении емкости в контуре растет напряжение и увелич рез частота . При увеличении -наоборот ток . Емкость 110 н- частота17.5 кгц - напряжение в контуре -110 вольт . Катушка икандеры греются .Реактика прет . Да все измерения с нагрузкой -лампа 12в -21 ват . Налампе 5-7 вольт . максимум Потребление 30 в -0.5 ампер . Реактивка вконтуре есть но ее не снять .
#164
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Аесли взять частоту пониже 50-400 гц - рез емкость будет большой . .ток в контуре большой думаю будет . Может и снимется больше входа ? Транс на железе .А? Ув Серж 2. Увас Хмель работает или это токо размышления вслух ?
#165
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Смотрел ослом напряжение на контуре - -затухающие колебания после импульсов с генератора . При маленькой емкости обраткой кандеры заряжаются . Во как. На энтом и все достижения по Хмелю . Как и положено потребление больше выхода .
#166
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Увсех работает а уменя нет :mad:
#167
doc65
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 19:19
Репутация: 10

Re: Резонансный трансформатор Хмелевского

Сообщение doc65 »

Чего то я не пойму .Сначала был разговор о генераторе хмеля как о резонансном генераторе с большим резонансном током в первичке транса Теперь уже разговор идет об обратноходовом преобразователе . Или здесь то и другое ? Жаба давит дать правильную информацию по этой игрушке .
#168
Ответить

Вернуться в «Резонансные генераторы»