- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

Параметрический резонанс

Рассмотрение конструкций генераторов и принципов работы базирующихся на явлении резонанса, а также резонансные проявления и их качественное влияние на работу устройств.
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Владислав Тараканов писал(а): 05 май 2021, 16:01
Поздравляю всех с Днём Радио!.
Дальше продолжу опыты с архипростой схемой выше, по которой ожидаю простое переключение обмоток.
Для этого расположил обе одинаковых обмотки от предыдущих исследований на одной трубе (см.фото) с меняющимся расстоянием между ними и в качестве L1.2 буду использовать одну из них с изменением индуктивности введением колбаски из ферроколец. Это позволит не влиять их поля друг на друга, не изменять их резонансные частоты, а колбаской справа плавно искать область существования ПР1 изменением частоты одного контура с L1.2. Сомнения отн-но работы во 2-й и 4-й четвертях периода контуров остаются такие: чтобы во 2-й и 4-й четвертях Срез разрядился на L1.2, его нужно сначала зарядить, что осуществлялось в прежней схеме. Здесь же получается, разряд происходит одновременно с его перезарядом, энергия тратится не на 1 процесс, а на 2, а что в результате?
Прежде, чем собирать новую схему, нужно попробовать прежнюю схему с разнесёнными катушками, чего я не делал, т.к. исследовал К связи.
IMG_1409.JPG
Жду комментарии mawl-а.
#673
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Владислав Тараканов писал(а): 07 май 2021, 15:08
Поздравляю всех с Днём Радио!.
Присоединяюсь к поздравлениям.

Жду комментарии mawl-а.
Мои комментарии для вас как всегда не утешительные :smile: Сразу видно, что схема работать так как вы задумали не будет. В лучшем случае ничего не будет, в худшем - пробой транзистора(ов) вам обеспечен. Объясню почему.
1.Судя по графикам транзистор VT2 закрывается в момент максимального тока через катушку L1.1 По закону электромагнитной индукции (ЭМИ) ток в катушке не может мгновенно исчезнуть или появиться, поэтому магнитное поле будет стремиться его поддержать. Куда идти току? Путь через L1.2 отрезан, так как во первых катушки не связаны общим потоком, во вторых закон ЭМИ не дает. Остается только одно повышать напряжение и пробивать транзистор VT2.
2. Во второй полуволне транзисторы оказываются включенными наоборот по отношению к приложенной полярности напряжения, и хотя они работать будут, но с точки зрения схемотехники это не правильно.
#674
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mawl писал(а): 07 май 2021, 20:38
Владислав Тараканов писал(а): 07 май 2021, 15:08
Поздравляю всех с Днём Радио!.
Присоединяюсь к поздравлениям.

Жду комментарии mawl-а.
Мои комментарии для вас как всегда не утешительные :smile:
-- ...но грамотно обоснованные, а это для меня с моими ошибками - ваша основная помощь.
Тогда этот вариант отбрасываю, не делаю, а продолжу вариант с двумя полумостами и связанными катушками. Там в диаграммах тоже стоит вопрос, ваш ответ на него?
Схема ГРЭМ с 2110 ред 23.04.JPG
Я нахожу правильнее такую диаграмму:
Диаграмма 25.04..JPG
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 08 май 2021, 08:35, всего редактировалось 1 раз.
#675
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Владислав Тараканов писал(а): 08 май 2021, 06:56
Там в диаграммах тоже стоит вопрос, ваш ответ на него?
-- Во первых диаграмма не соответствует схеме (сдвиг импульсов есть, а фазосдвигающих цепей нет).
Во вторых, вы все время рисуете два отдельных колебания, но по факту будет одно сложное и сказать что произойдет в тот или иной момент трудно. Увы я не Никола Тесла и в голове не могу проанализировать работу такого контура.
В третьих, как уже говорил ранее, я не вижу в таком способе ПР смысла, потому, что к ПР Корифеев это никак не относится. Мне не понятно, откуда возьмётся доп. энергия - НЕТ РАБОТЫ С ПОЛЯМИ.
#676
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Я подумаю.
#677
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Я хочу вам предложить провести другой эксперимент, тем более у вас все для него есть. Я его провел на постоянных магнитах, а вы можете сделать на генераторе с катушками. Суть его следующая. Я брал два кольцевых магнита от микроволновки и располагал их на одной вертикальной оси так чтобы они отталкивались друг от друга. Между магнитами расположил обмотку со светодиодом. Поднимал верхний магнит и бросал. Он падал и при ударе о катушку ярко вспыхивал светодиод. Так вот у меня возникла мысль сделать то же самое только в электронном виде. Между двух встречных катушек расположить третью и пробовать снимать энергию. Что из этого получиться не знаю, но эксперимент интересный. Вот фото моей установки:
IMG_20210508_112449.jpg
#678
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mawl писал(а): 08 май 2021, 11:28
Что из этого получиться не знаю, но эксперимент интересный.
-- Это действительно интересно, но для перехода на другой принцип мне нужно убедиться в бесполезности моего. А я вот сочинил другую диаграмму, которую отправляю на ваш суд-разбор.
Схема ГРЭМ с 2110 ред 23.04.JPG
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 08 май 2021, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
#679
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Владислав Тараканов писал(а): 08 май 2021, 14:29
А я вот сочинил другую диаграмму, которую отправляю на ваш суд-разбор.
--Не надо сочинять, надо понимать чего вы хотите, а судя по вашей диаграмме вы не понимаете процесс. Как заряд и разряд одного конденсатора может происходить в одно и то же время? У вас по диаграмме происходит заряд через одну катушку, а разряд через другую, при этом должны быть соответствующие длительности импульсов управления, но одновременно заряд и разряд не получится. Сначала электрическая энергия переходит в магнитную ( разряд), а затем магнитная в электрическую ( заряд) при этом полярность напряжения на конденсаторе меняется.
#680
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mawl писал(а): 08 май 2021, 15:30
-- У вас по диаграмме происходит заряд через одну катушку, а разряд через другую,
-- Не совсем так, сначала от 1-го источника "е1" во 2-й четверти происходит заряд через L1 с разрядом в неё же в 3-ей, с одновременным ПОДЗАРЯДОМ от 2-го источника "е2" с добавкой энергии через L2 и разрядом в неё же в 4-й четверти. Общее время разряда удваивается, меняются поля, а энергии суммируются.
... при этом должны быть соответствующие длительности импульсов управления.
-- А их разве нет ? Я вижу так, что не сходится mawl ?
Схема ГРЭМ с 2110 ред 22.04.JPG
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 09 май 2021, 05:35, всего редактировалось 5 раз.
#681
mawl
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 фев 2021, 23:00
Репутация: 22

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mawl »

Владислав Тараканов писал(а): 08 май 2021, 15:53
Я вижу так, что не сходится?
-- Да все сходится. Только практика покажет что и как. А так мы переливаем из пустого в порожнее. Будет эксперимент, будут вопросы, тогда и будем думать.
#682
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mawl, благодарю за проверку, "переливарием из пустого в порожнее" наши обсуждения не считаю, буду трудиться дальше с вашей помощью.
--------------------------------------------------------------------
Россияне, с Днём Победы - достижения СССР ради человечества своей ценой !
#683
Аватара пользователя
главный колбасист
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 18:01
Репутация: 3

Re: Параметрический резонанс

Сообщение главный колбасист »

Общее время разряда удваивается, меняются поля, а энергии суммируются.
Это вы были "дедом" на "заряде" ? :secret: :smile:
А что касается катушек и прочего, занимались этим год назад. И макетов куча валяется.
У вас,я так понимаю,только на бумаге пока ?
#684
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

главный колбасист писал(а): 09 май 2021, 12:24 1. Это вы были "дедом" на "заряде" ? :secret: :smile:
Да, тогда был Дедом 75, а сейчас уже стал дедом 81.
А что касается катушек и прочего, занимались этим год назад. И макетов куча валяется.
У вас,я так понимаю,только на бумаге пока ?
Нет, макеты у меня не валяются, а хранятся и сейчас я настраиваю очередной макет по последним диаграммам и схеме по ним.
IMG_1410.JPG
#685
Аватара пользователя
главный колбасист
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 18:01
Репутация: 3

Re: Параметрический резонанс

Сообщение главный колбасист »

Мать,честная. вот время то летит.
ужос.jpg
ужос.jpg (20.57 КБ) 6338 просмотров
И что мы хотим, перекоммутировать твердотельными аналогами механического реле,на полевичках,
секции обмоток одной и той же индуктивности,с целью увеличения оной.Не вынося нашу катушку из
уже созданного ей общего магнитного поля ?
При этом индуктивность ее увеличивается,напряжение на ее концах добавляется при той же энергии
потока магнитного пронизывающего ее ?
#686
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

главный колбасист писал(а): 10 май 2021, 09:14 И что мы хотим, перекоммутировать твердотельными аналогами механического реле,на полевичках,
секции обмоток одной и той же индуктивности,с целью увеличения оной.Не вынося нашу катушку из
уже созданного ей общего магнитного поля ?
-- Вы совсем не в теме. Я бы посоветовал сначала подробнее ознакомиться с нею хотя бы на последней странице, а после без картинок-колбасности задавать свои вопросы, если они по существу, а не очередной флуд. В цирке, да ещё с ужОсными кошками я не работаю.

#687
Аватара пользователя
главный колбасист
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 18:01
Репутация: 3

Re: Параметрический резонанс

Сообщение главный колбасист »

Эх вы,старый мизантроп. На других техно-форумах восхищались моими котиками,хвалили и ставили плюсы. Просто,потому,что настроение поднимает. И в тему,со смыслом. Нельзя так. Больше позитива. :pleasantry: :drink:
#688
Mr_Smith
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 11:03
Репутация: 7

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Mr_Smith »

Давненько я здесь не был, а Владислав-то не сдается. Ну респект.
По теме скажу так: электронная модификация генератора работать НЕ БУДЕТ. Мои ранние эксперименты и электронные симуляции это подтвердили.
Механический генератор работает, что я и проверил год назад, но избытка энергии не дает.
#689
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

главный колбасист писал(а): 11 май 2021, 16:44
. Больше позитива. :pleasantry: :drink:
-- У меня коты появляются во дворе, везде ставя отметки своих визитов. Вот и вы - отметились, отПИсались позитивом и ушли.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вам, Mr_Smith, отечу так: если лично у вас не получилось, то это не значит, что вообще невозможно.
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 13 май 2021, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
#690
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

IMG_1414.JPG
Задержки* и полумосты запустил и настроил по отдельности, но обнаружилась следующая проблема: на вторичках Тр2 и Тр3 получаются полуволновые, а не нужные четвертьволновые импульсы. В их первичках ток отстаёт от напряжения на 90 град. как в паралл. контуре. Во 2-й и 4-й четвертях напряжение меняет полярность, а полевики при обратном напряжении проводят ток через конструктивные диоды в них. При этом во 2-й и 3-ей четвертях параллельно работают L1 с L2 и общая частота повышается в неск-ко раз, что неприемлимо. Нужно вводить в стоки прямые диоды.
* задержки критичны в настройках и ненадёжны в работе.
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 15 май 2021, 07:12, всего редактировалось 1 раз.
#691
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Все последующие сообщения удалены мною как неверные.
Продолжаю трудиться c разбором работы Схемы ГРЭМ с 2110 ред 23.04 и со Схемой ЗГ на IR2111_21.05.21.
Схема ГРЭМ с 2110 ред 23.04.JPG
Перая уже точно не даст требуемого из-за применения в качестве задающего генератора TL494.
Во второй вроде всё учтено, недостающего с ошибками не нахожу. Нужно сделать плату, чтобы выявить всё на ней, исправлять. Надеюсь на помощь mawl-a.
ЗГ на IR2111 21.05.21.JPG
#692
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Владислав Тараканов писал(а): 20 май 2021, 08:31
Продолжаю трудиться со Схемой ЗГ на IR2111_21.05.21.
ЗГ на IR2111 21.05.21.JPG
В ней вроде всё учтено, недостающего с ошибками не нахожу. Нужно сделать плату, чтобы выявить всё на ней, исправлять. Надеюсь на профессиональную помощь в этом разборе mawl-a.
#693
Ответить

Вернуться в «Резонансные генераторы»