- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

Параметрический резонанс

Рассмотрение конструкций генераторов и принципов работы базирующихся на явлении резонанса, а также резонансные проявления и их качественное влияние на работу устройств.
Ответить
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Extint Spin писал(а): ↑31 окт 2020, 18:23 Не понимаю, почему 20к и 12,5к ?
Если бы фаза первого контура была плавающей, тогда - да, догонялки-опережалки
А так, фазы контуров медленно но верно ползут... Ссылка
Почему 20к, а не 25, как выходит из параметров контура?
Эти частоты заданы значением m=0.23. Частота воздействия полуволн 12.5кГц на F1 равна 20кГц, т.е. на каждую полуволну 20 действует полуволна 12.5. У Вас один контур с последовательным резонансом, а второй? Тут Ссылка что-то не так.
Для F1 С=100нФ, L=640mH. У меня приведены данные для воздушных контуров и на феррите.
Вернуться к началу
#505
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

ЗГ_мини.ред3.JPG
Исправил неточности в номиналах L1-L3, C11,C12 и привожу схему с ними. Такие мелкие недосмотры, неточности вызвали вопросы ко мне. Прошу простить меня.
Вернуться к началу
#506
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

В номиналах L1-L3 не миллиГ, а микроГ. Здесь в английском алфавите буквы "мю" нет. Нужно было написать 0.5mH.
Вернуться к началу
#507
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Rakarskiy »

Доброго, нет микро обычно обозначают маленькой "u". Выше схема более понятна для симуляции, как раз 12,5 кГц это элемент подмагничивания сейчас попробую собрать. Единственный вопрос соответствие формуле Томсона ( уточнил по формуле) и допуски сдвига

Первая симуляция
Ссылка
левые графики резонансный контур 20 кГц, нижние контур подмагничивания 12,5 кГц справа вольтметр выходного контура и ток от источника

Вторая симуляция, исправил параметры мосфета ввел IRF720, погонял в разных комбинациях, добавил нагрузку 12В/1Вт в виде лампочки накаливания, прошел по всему спектру смещения контура подмагничивания относительно задающего контура. К сожалению мот такая картина.
Ссылка

Здесь немного изменил работу ключей первого контура картина отбора от источника изменилась но вот общий показатель работы к сожалению чудес не принес.
https://tinyurl.com/y6koajpx
Вернуться к началу
#508
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Посмотрел, наглядно и просто. Схема правильная, масштаб развёртки маловат для определения, в какие моменты добавляется накачка. Мощности обоих контуров д.б. сопоставимы: Р2= (0.5-1.0)P1, иначе бОльший превалирует и накачки не ожидаю по определению ПР. Динамику показа картинки желательно замедлить для её рассмотрения.
Пишите мне на е-мейл, там будем разбираться.
Вернуться к началу
#509
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

В схеме VT3 выбран не тот транзистор. Если ПР1 возникнет, то напряжение на основном контуре будет более 200V, а значит и на обмотках L2 и L3. Поэтому КТ815 заменил на IRF740 и добавил обратный диод в его питании, исключая обратное воздействие роста напряжения от L2 на БП. Однако с повышением U от L2 будет расти и ток VT3, превышая критический для него, вот очередная проблема.
Полагаю, со схемой каскада подкачки ещё будут исправления в результате проверки на макете.
Последний раз редактировалось Владислав Тараканов 24 янв 2021, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
#510
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Только вот цепь для тока VT3 оказалась незамкнутой...
Вернуться к началу
#511
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Rakarskiy »

Владислав, доброго времени! немного было времени поработал с вашей концепцией схемы.
В ролике все пояснения в живую

ролик доступ по ссылке
Собственно ссылка на вариант симуляции Ссылка
с уважением.
Вернуться к началу
#512
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

ЗГ_мини.ред4.JPG
Поправил.
Вернуться к началу
#513
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Благодарю, напишу тебе ответ в мэйл.
Вернуться к началу
#514
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Владислав Тараканов писал(а): ↑03 ноя 2020, 10:25
ЗГ_мини.ред4.JPGПоправил.
Генератор 20кГ на одном полевике с нормальными синусоидами тока и напряжения работать отказывается. У него всякие заморочки с прямым диодом в стоке, меняешт одно, меняется и другое, а без диода он выдаёт одни положительные полуволны. Пробую схему с пуш-пулом. Пока почему-то портится амплитуда выхода IR2111 LO, греется и выходит из строя. Выясняю причину.
с пуш-пулом
с пуш-пулом
Вернуться к началу
#515
Аватара пользователя
mibor
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 08:30
Репутация: 30

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mibor »

Так IR2111 включать нельзя.
Вот схема включения из даташита.
С ув.
Вложения
вкл IR2111.jpg
Вернуться к началу
#516
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

:secret:
В Вашем даташите нагрузка на последовательный контур с синфазностью UI, который у меня работает от полумоста на 12.5кГц. Моя схема выдаёт амплитуду вдвое меньше из-за делителя напряжения питания с 2-мя С, что хуже Вашей даташитной.
Если Ваш комментарий относится к пуш-пульной схеме на 20кГц, то с ней я сейчас пытаюсь получить колебания отдельного, индуктивно связанного с рабочей L1L2 обмоткой параллельного контура L3C14 с разницей фаз тока и напряжения. Если схема даташита способна работать с параллельным, то она несомненно лучше, проще. Вы пробовали?
Вернуться к началу
#517
Аватара пользователя
mibor
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 08:30
Репутация: 30

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mibor »

Как мне кажется, вам подходит такой вариант раскачки системы L1 L2 с применением драйверов нижнего уровня.
Даташиты подходящего для этого решения драйверов прилагаются.
С ув.
Вложения
Infineon-IR4426-DataSheet-v01_00-EN.pdf
(223.22 КБ) 162 скачивания
FR-2020-11-09.jpg
Вернуться к началу
#518
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mibor писал(а): ↑09 ноя 2020, 22:43 Как мне кажется, вам подходит такой вариант раскачки системы L1 L2 с применением драйверов нижнего уровня.Даташиты подходящего для этого решения драйверов прилагаются.С ув.
Мне больше подходит предыдущий вариант, если он работает на параллельный контур, т.к. там вдвое меньше обмотка. А работает ли, выдавая разнофазные - нужно проверять. Благодарю за конкретику.
Вернуться к началу
#519
Аватара пользователя
mibor
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 дек 2017, 08:30
Репутация: 30

Re: Параметрический резонанс

Сообщение mibor »

Вот интересный эксперимент по параметрии
Ссылка
Вернуться к началу
#520
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

mibor писал(а): ↑11 ноя 2020, 10:33
Вот интересный эксперимент по параметрииСсылка
Я это видел вчера со ссылки от Willа. Хорошее, грамотное видео. Там другой принцип параметрии-
изменением индуктивности контура, принципов много. Полагаю, он тоже реализуем, хотя беспрерывного нарастания в нём не показано, что-то ограничило рост. Всю схему он не показал, только на словах. Закорачиванием. на которое расходуется энергия контура с потерей ок.20%, происходит изменение частоты контура с добавкой энергии до >1, чем выполняется одно из главных условий ПР1.
С рекуперацией он собрался закачивать энергию с генератора, а это с потерями его энергии. Полагаю, нужно бы с основновного выхода, куда он подключает лампу. Интересно бы посмотреть продолжение.
Я пока пытаюсь реализовать свой принцип на основе своих диаграмм, проверить его верность.
Вернуться к началу
#521
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Что наверное мало кто знает точно: параллельный и последовательный контуры внутри себя одинаково показывают разницу фаз между U и I в 90 град! А вот в цепи подключения как нагрузки к генератору (т.е. во внешней цепи)эти фазы разные для того и другого. Я это узнал и убедился (в теории не встречал) совсем недавно.
Вернуться к началу
#522
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Всё же, исходя из условия накачки началом с максимума тока контура, правильная диаграмма такая:
Диаграмма ПР1_7.JPG
А по ней энергетика накачки=40% от общей энергии накачки. Это почти минимальное её количество для возникновения ПР1.
Тогда блок-схема д.б.такая:
Блок-схема 7.JPG
Вернуться к началу
#523
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Всех поздравляю с приходом Нового года, а 30 Марта - с приходом Новой Эры существования Человечества !!!
Будьте дружнее с другими вокруг, помогайте, не гоняйтесь за деньгами, а - за знаниями во благо их претворения в дела для своей Отчизны.
"Раньше думай о Родине, а потом о себе."
Вернуться к началу
#524
Владислав Тараканов
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 23:36
Репутация: 16

Re: Параметрический резонанс

Сообщение Владислав Тараканов »

Что-то я не понял, что за переход с 26-й страницы?
Вернуться к началу
#525
Ответить

Вернуться в «Резонансные генераторы»