- по вопросам регистрации на форуме / for registration on the forum: cyberenergyruforum@gmail.com

Резонансные трансформаторы

Рассмотрение конструкций генераторов и принципов работы базирующихся на явлении резонанса, а также резонансные проявления и их качественное влияние на работу устройств.
WILL
Администратор
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Репутация: 477
Откуда: Гиперборея
Контактная информация:

Резонансные усилители мощности

Сообщение WILL »

:ok:
Вложения
Новыйрисунок.jpg
Resonant_power_transformer_from_Gromov_NN.jpg
01-10-2019_11·19·51.jpg
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru
Telegram: @AntonDremlyuga1
#1
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Резонансные трансформаторы

Сообщение Rakarskiy »

Самое интересно что топология разработана специалистами. В свое время профукали квазирезонансную технологию преобразования.
В данной технологии именно интересен съем с раскачанного резонансного контура и он не параллельный. Место размещения съемного трансформатора прямо по феншую, ой пардон по Папалески.
Статья Мощный резонансный блок питания
Топология:
000111222.png
Особенность намотки на трансформаторном ядре, вспоминаем трансформаторы Мельниченко.
И я еще тогда удивился, зачем первичка и вторичка на разных катушках, да еще и разнесены на каркасе? Но тогда я был болен лампами и ИБП на TL494, и кроме удивления такой избыточностью, никакого практического интереса это у меня не вызвало...
Вот же дебил какой я был невнимательный! У меня же в руках был резонансник... Причем живой.
еще интересный момент, то что парень толкует применяется в системе без проводной зарядки, правда передача желает лучшего но зато без срывов резонанса)

Естественно его контур жрал больше чем он снял. Больше чем уверен что его потребление не изменилось но больше.
Вывод если разогнать больше меньшими затратами и снять меньше с учетом на сторону и поддержания резонанса Все закономерно.

В системах с Маховиком такая же топология. разгоняем много, снимаем импульсно мало но ровно столько чтобы хватало на поддержание и на сторону.
#2
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Rakarskiy »

Интересная комбинация совмещения параллели и последовательного
Изображение
"Что вызывает интерес и вопросы к знатокам. Генератор 5кГц работает на частоте резонанса последовательного контура C1*L1. Одновременно в контуре подобран конденсатор для организации параллельного резонанса C2*(L1+L2).
Последовательный резонанс даёт рост напряжения, параллельный рост тока. Объеденение двух резонансов порождает незатухающие колебания по току (150А) и напряжению (80KV).
схема отсюда

Ссылка
#3
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Сейчас занимаюсь исследованием резонансных трансформаторов, конкретно такой структуры:
111.png
111.png (10.82 КБ) 4116 просмотров
Здесь L11 – это индуктор, 2 последовательных резонансных контура, которые по отношению к индуктору включены встречно. L13 и L14 намотаны в 2 провода на сердечнике и являются для выходного трансформатора первичной обмоткой. L13 и L14 для индуктора L11 включены встречно и каждый последовательный контур работает на своём полупериоде. C12 и С15 сдвигают фазу и в L13 и L14 фазы напряжения и тока совпадают, по обмоткам течёт активный ток, ток заряда и разряда конденсаторов, ток смещения. Этот ток создаёт в сердечнике выходного трансформатора магнитное поле почти не расходуя реактивного тока резонансного КК, кроме потерь на активном сопротивлении проводов обмоток. Таким образом на выходе трансформатора имеем активную мощность почти равную реактивной, почти не влияя на сам резонанс.
Индуктор резонансного контура L11 не видит L13 и L14 , для индуктора они являются активным сопротивлением, по причинам, указанным выше, и видит в последовательных резонансных контурах лишь резонансную ёмкость, равную C12 + С15
Суть такой конструкции заключается в использовании реактивного тока заряда-разряда конденсаторов для создания активной мощности в трансформаторе, не нарушая условий резонанса и не внося потерь, кроме потерь на активном сопротивлении проводов обмоток.
Для предварительных расчётов годятся онлайн калькуляторы, симуляторы и программы расчётов трансформаторов. Задача в том, чтобы сбалансировать резонансный контур, где:
Fрез = L11 инд * Cрез , (где Срез = C12 + С15 ) должна быть равна Fрез = L13 * C12 = L14 * C15
#4
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

В итоге ведь имеем параллельный КК, если заменить L 13 и 14 на R, ведь обмотки намотаны встречным бифиляром и для индуктора имеют чисто активное сопротивление. На симуляторе легко протестировать.
#5
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Удвоенное напряжение будет если Q параллельного КК будет 1. Напряжение на конденсаторах может достигать сотни вольт при соответствующей добротности КК- проверено, Симуляторы для ленивых, можно и врукопашную посчитать, заменив L13 L14 активным сопротивлением обмоток.
#6
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Недостатком резонансных систем, по моему опыту, является то, что максимальный КПД только при строго резонансной нагрузке. в том числе и сверх единичных. При малейших изменениях нагрузки изменяются либо частота РК, либо растут потери в РК, либо падает добротность РК. Имеется интересный японский патент JP2019022271A "Однофазный источник питания" в котором автор заявил КПД 500-800% с замозапитом. Теоретически вроде всё понятно, но конструкция резонансного трансформатора в патенте отсутствует. К тому же перевод с японского на английский, а затем на русский страдает качеством. Может кто-нибудь готов воспроизвести такой вариант?
Вложения
ЯП.png
#7
Аватара пользователя
kpyu3
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 14 сен 2019, 00:34
Репутация: 58
Откуда: Антарктида

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение kpyu3 »

РЕФЕРАТ JP2019022271
Чтобы создать высокоэффективное устройство однофазного источника питания переменного тока, в котором выходная мощность больше, чем входная мощность, получается путем увеличения фазы тока на 90 градусов, даже когда прикладывается нагрузка.

РЕШЕНИЕ.
Устройство источника переменного тока имеет схему, сконфигурированную таким образом, что даже при приложении к ней фазы составного тока сохраняется разность фаз в 90 градусов с использованием взаимного индукционного воздействия трансформатора и последовательного резонансного воздействия, вызванного конденсатор. Когда фаза напряжения и тока составляет 90 градусов, потребляемая мощность равна «0». Таким образом, значение входной мощности можно сделать небольшим, и можно получить выходную мощность, превышающую входную мощность. С выходом, большим, чем вход, мощность, возникающая из-за разницы между выходной мощностью и входной мощностью, может использоваться произвольно. Энергия, полученная с помощью настоящего изобретения, не нуждается в топливе, загрязнение окружающей среды не вызывается, а запасы считаются бесконечными. Кроме того, настоящее изобретение можно использовать в любом месте на земле или в космическом пространстве.
JP2015-89324A.jpg
JP2015-89324A.pdf
(145.19 КБ) 359 скачиваний
#8
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Rakarskiy »

Лично мое мнение, есть только два варианта работы с резонансным контуром. это с полем соленоида или токовой составляющей в контуре.
именно эти обе составляющие и отрабатываю.
насчет смещения фазы тока и фазы напряжения на 90 градусов, это иллюзия. Это смещение происходит между разряжаемой и заряжаемой парой индуктивности и емкости. если возьмешь два отдельных графика L+C к примеру емкости разряжающейся на индуктивность, и выставишь в линейку получишь на графике читаемый сдвиг которого по факту нет. так как ток это результатирующая изменяемых параметров потенциала индуктивности и емкости. Гонятся нужно не за сдвигом, читаемый сдвиг 90 гр., это нормальная работа LC цепочки при резонансных колебаниях качель. Нужны четкие понимания работы электромагнитной индукции через магнитное, электромагнитное, электрическое полей и работы межвитковой индукции. Вот тогда найдем и решение, по сути нужно с придиркой детской наивности придраться ко всем постулатам и прочесть их образно геометрически.
На сегодня в коллекцию еще один патент:
ПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ РЕЗОНАНСНЫЙ ГЕНЕРАТОР (Стребков Дмитрий Семенович (RU))
ПДФ
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Rakarskiy 05 апр 2020, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
#9
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

kpyu3 писал(а): 04 апр 2020, 22:34 РЕФЕРАТ JP2019022271
Чтобы создать высокоэффективное устройство однофазного источника питания переменного тока, в котором выходная мощность больше, чем входная мощность, получается путем увеличения фазы тока на 90 градусов, даже когда прикладывается нагрузка.

РЕШЕНИЕ.
Устройство источника переменного тока имеет схему, сконфигурированную таким образом, что даже при приложении к ней фазы составного тока сохраняется разность фаз в 90 градусов с использованием взаимного индукционного воздействия трансформатора и последовательного резонансного воздействия, вызванного конденсатор. Когда фаза напряжения и тока составляет 90 градусов, потребляемая мощность равна «0». Таким образом, значение входной мощности можно сделать небольшим, и можно получить выходную мощность, превышающую входную мощность. С выходом, большим, чем вход, мощность, возникающая из-за разницы между выходной мощностью и входной мощностью, может использоваться произвольно. Энергия, полученная с помощью настоящего изобретения, не нуждается в топливе, загрязнение окружающей среды не вызывается, а запасы считаются бесконечными. Кроме того, настоящее изобретение можно использовать в любом месте на земле или в космическом пространстве.
JP2015-89324A.jpg
JP2015-89324A.pdf
Интерес вызывает то, что здесь понятно откуда берётся доп.энергия. Эквивалентная схема верная, здесь источник DC-AC является источником тока, только не конденсатор, а вторичка выходного трансформатора задающего генератора создаёт резонансный контур с конденсатором, параллельным нагрузке. L1 и L2 включены встречно, на них совпадают фазы напряжения и тока, они для резонансной цепи являются чисто активной нагрузкой, но через них создаётся переменное магнитное поле в сердечнике, протекает ток заряда/разряда конденсатора - ток смещения. Этот ток в первую полуволну тратиться на нагрузку, заряд конденсатора и накопление энергии в бифиляре L4 и L5. Во второй полуволне с источника тока к нему добавляется напряжение с заряженного конденсатора и ток, накопленный бифиляром L4 и L5, и так с каждой следующей полуволной до достижения предельной добротности резонансного контура. Недостатком снова будет предельная резонансная и только активная нагрузка. При увеличении сопротивления нагрузки затраченная энергия не уменьшится, следовательно КПД снизиться, а излишек произведённой энергии будет тратиться на нагрев элементов.
Тут ещё один патент имеется с заявкой на "Предполагаемая динамоэлектрическая Perpetua Mobilia" DE202018004259U1 - "Электрогенератор".
Сходу, на коленке, эффекта не обнаружил, надо изучить патенты более ранние и более внимательно, найти ошибки, которые наверняка допустил или не предусмотрел. Подкупает своей простотой, но это не так, там есть над чем поломать голову.
#10
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Предлагал схему на встречных резонансах... Ещё раз теперь с допамиIMG_20200327_164927_417.jpg а если подумать.... И вместо дросселей воткнуть трафы с вв обмотками. Сделать ко всему прочему два,, Линдэ,, так выж слепы как кутята....всего один транзюк! Проще простого... :greeting:
[/quote]
Уважаемый Ersh! Зачем же так категорично заявлять что "слепы как кутята"? Ведь если исключить из вашей схемы дроссели и ключ, то это полный аналог выложенной мной схемы из поста #3 в этой же ветке. Дроссели из вашей схемы полный аналог из японского патента в посте #6 и эквивалентной схемы, выложенной kpyu3 в посте #7. Я обязательно проверю вашу схему после того, как сотый раз перемотаю свой ёмкостной трансформатор, но без ключа, в японском варианте бифиляра. В указанные точки включения ваших дросселей ранее пытался включать активную нагрузку - резонанс не гаснет. Ведь мы обсуждаем одно и то же, только я пытаюсь исследовать в натуре, а вы выкладываете схемы непонятные в реализации и без предварительных расчётов вход/выход.
#11
Vetrov
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 12:13
Репутация: 10

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Vetrov »

Ersh писал(а): 05 апр 2020, 22:46
Владимир ФР писал(а): 04 апр 2020, 21:41 Недостатком резонансных систем, по моему опыту, является то, что максимальный КПД только при строго резонансной нагрузке. в том числе и сверх единичных. При малейших изменениях нагрузки изменяются либо частота РК, либо растут потери в РК, либо падает добротность РК. Имеется интересный японский патент JP2019022271A "Однофазный источник питания" в котором автор заявил КПД 500-800% с замозапитом. Теоретически вроде всё понятно, но конструкция резонансного трансформатора в патенте отсутствует. К тому же перевод с японского на английский, а затем на русский страдает качеством. Может кто-нибудь готов воспроизвести такой вариант?
Предлагал схему на встречных резонансах... Ещё раз теперь с допамиIMG_20200327_164927_417.jpg а если подумать.... И вместо дросселей воткнуть трафы с вв обмотками. Сделать ко всему прочему два,, Линдэ,, так выж слепы как кутята....всего один транзюк! Проще простого... :greeting:
Привет. Зазря ты так. Счас на вещи нужно смотреть шырше , а к людям относиться мягше. И чего ты так дарвинистов недолюбливаешь?? Посмотри на дату проведения экса , давно уже в копилке.
Picture 125.jpg
С ув.
#12
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

В чём заключается ваше понимание СЕ? В моём - создание реактивной энергии. Затраты на её создание в Q раз меньше чем полученная реактивная. Ни один трансформатор не является сверх единичным. Если вы попытаетесь реализовать свои теоретические схемы в натуре с множеством реактивных элементов, то обнаружите, что настроить и согласовать эти элементы по фазам и индуктивностям чрезвычайно трудно, особенно если резонансный контур будет иметь максимальную добротность (СЕ). Мало того, вы обязательно столкнётесь с тем, что настроенный резонанс будет лишь при строго определённой нагрузке, "как говорил Тесла". Своей задачей ставлю достижения минимальных потерь в преобразовании реактивной энергии в активную, прямым путём использования тока смещения, тока заряда/разряда конденсатора в резонансном контуре. СЕ усилить считаю невозможным, возможно лишь преобразование СЕ с минимальными потерями.
#13
Vetrov
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 12:13
Репутация: 10

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Vetrov »

Давал себе слово не комментировать твои схемы , занятие это не благодарное. Ну извини. У тебя осциллограмма напряжений нарисована не верно , нужно так:
осц...JPG
Вот смотри что пишут дарвинисты :Ссылка Между точками А и В переменное напряжение с двойной амплитудой резонанса плеча. Переменное . Значит одним транзистором не обойтись, и ещё штук пять диодов нужно добавить. Хлопотно это всё. Я сейчас по схеме Владимира ФР (ёмкостный трансформатор) заканчиваю развязывающий трансформатор. И схемка авангарда уж очень хороша и резонанс и электромагнит в ней , ну всё как доктор прописал. Делал такое с одним плечом, знаю как уйти от влияния резонансной обмотки на выходную. Буду осваивать эти схемы. С ув.
#14
Аватара пользователя
kpyu3
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 14 сен 2019, 00:34
Репутация: 58
Откуда: Антарктида

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение kpyu3 »

Не в ту степь вас понесло, коллеги. Все было сформулировано и даже издано в толстых советских учебниках 100 лет назад, достаточно было лишь монументальный труд на современную элементную базу перенести и не вспоминать об авторских правах на изобретение.

https://www.youtube.com/watch?v=hnQSQaR8eZ4
papaleksi.pdf
(192.45 КБ) 346 скачиваний
Последний раз редактировалось kpyu3 09 апр 2020, 04:05, всего редактировалось 1 раз.
#15
Vetrov
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 12:13
Репутация: 10

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Vetrov »

Ersh писал(а): 07 апр 2020, 07:25
Vetrov писал(а): 06 апр 2020, 19:13 IMG_20200327_164927_411.png Давал себе слово не комментировать твои схемы , занятие это не благодарное. Ну извини. У тебя осциллограмма напряжений нарисована не верно , нужно так:осц...JPG Вот смотри что пишут дарвинисты :Ссылка Между точками А и В переменное напряжение с двойной амплитудой резонанса плеча. Переменное . Значит одним транзистором не обойтись, и ещё штук пять диодов нужно добавить. Хлопотно это всё. Я сейчас по схеме Владимира ФР (ёмкостный трансформатор) заканчиваю развязывающий трансформатор. И схемка авангарда уж очень хороша и резонанс и электромагнит в ней , ну всё как доктор прописал. Делал такое с одним плечом, знаю как уйти от влияния резонансной обмотки на выходную. Буду осваивать эти схемы. С ув.
Ветров, в схеме два резонансных контура? Два... И в чем я не прав? Напряжение резонасного контура измеряется относительно чего? Так что две синусоиды двух контуров, нарисованы правильно.... Между точками А и В будет сумма напряжений рез.контуров. А не 2U...Измерять напряжение ИП относительно другого ИП, могут только дарвинисты....делайте что хотите, мне все равно... Привет дедушке Дарвину. :pardon:
Привет. В моей осцилке напряжения показаны относительно нуля сети и точек А и В соответственно. Напряжение в Точках А и В противофазны ( ты же сам это рисовал раньше). Если измерять напряжение между точками А и В относительно точки А или В то это будет просто синусоида с максимальным амплитудным напряжением 2U рез.
Вложения
осц..1.JPG
Последний раз редактировалось Vetrov 07 апр 2020, 12:40, всего редактировалось 2 раза.
#16
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Rakarskiy »

Rakarskiy писал(а): 21 мар 2020, 11:57 Интересная комбинация совмещения параллели и последовательного
Изображение
"Что вызывает интерес и вопросы к знатокам. Генератор 5кГц работает на частоте резонанса последовательного контура C1*L1. Одновременно в контуре подобран конденсатор для организации параллельного резонанса C2*(L1+L2).
Последовательный резонанс даёт рост напряжения, параллельный рост тока. Объеденение двух резонансов порождает незатухающие колебания по току (150А) и напряжению (80KV).
схема отсюда

Ссылка
В реальности оказалось, что фактически только параллельный контур, при этом один конденсатор что на нитке к ключам работает как токоограничивающий элемент. Фактически технология LLC с применением полного Н моста. Съемный классический трансформатор тока работает с соблюдением всех правил токопередачи и обратной связью рассчитываемой по формулам приведения нагрузки.
#17
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Ответьте мне на один вопрос. Что такое реактивная энергия? Только не надо сюда тащить Википедии и подобное.
[/quote]
Здесь и вопросов быть не может, если мы общаемся на одном языке и оперируем одинаковыми понятиями. Если у вас имеются другие понятия одних и тех же слов, то следует всегда ссылаться на эти понятия. Законы физики никто не отменял, они только совершенствуются и вступают в силу после того, как будут признаны законами, будут иметь практическое применение в данной области знаний.
#18
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Эфир - это среда передачи эл.магнитных волн. Из практики знаю что эта среда абсолютно непредсказуема. Лет 15 назад были случаи когда таксисты, использующие р/ст. Лён на 57 Мгц, из западной Сибири принимали заявки диспетчеров из центральной России, более 1000 км, хотя паспортная дальность была 30 км. В то же время таксисты не могли связаться с диспетчером своего города. К реактивке эфир отношения не имеет, он не может накапливать энергии и ему не с чем обмениваться энергией.
#19
Аватара пользователя
Rakarskiy
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 янв 2020, 22:55
Репутация: 20

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Rakarskiy »

Владимир ФР писал(а): 07 апр 2020, 13:53 Ответьте мне на один вопрос. Что такое реактивная энергия? Только не надо сюда тащить Википедии и подобное.
Попробую тебе ответить: Реактивная энергия это не инженерный термин, он не определяет источник точный источник, у линейщиков конденсаторы и индуктивности все реактивная. Реактивная энергия и активная энергия это купеческий применяется в измерении и ценообразовании для продажи и затрат на компенсацию. На самом же дели инженеры именуют Реактивной ЭДС т.е. ту ЭДС которая возникает при эффекте самоиндукции в дросселях или использующих для формирования полей индукторы с параметром индуктивность. Линейщики же все считают реактивной составляющей и разряд конденсатора тоже. Но конденсатор это накопитель электрического поля в асимметричной комбинации (если симметрия заряд равен нулю).
Потому Самоиндукция индуктора с параметром индуктивность, расценивается как реактивная ЭДС или обратная, а активная ЭДС та что собственно формирует поле, которое потом вернется назад в цепь, в виде реактивной ЭДС, не путай с генераторной ЭДС это ЭДС индуцируемая от внешнего магнитного поля, а реактивная ЭДС от своего.

Так же в больших многовитковых индукторах например Вторичка так называемого ТТ есть сильный фактор межвитковой емкости которую так же относят к реактивной составляющей.
#20
Владимир ФР
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 17:53
Репутация: 57

Re: Резонансные трансформаторы

Сообщение Владимир ФР »

Вообще-то реактивная энергия - это энергия реакции на внешнее воздействие. Здесь импульсные реакции не обсуждаются, переходим к гармонической реактивной энергии:
Так же в больших многовитковых индукторах например Вторичка так называемого ТТ есть сильный фактор межвитковой емкости которую так же относят к реактивной составляющей.
[/quote]
Возникает вопрос: зачем в ТТ используются многовитковая вторичка? Для получения необходимой ёмкости колебательного контура, как единое целое? Ведь возникают потери на активном сопротивлении провода. После Тесла, 70 лет назад был патент US2521513A "Стационарный индукционный аппарат", который позволяет в едином устройстве объединить и индуктивность и ёмкость. Это трансформаторы с ленточными обмотками, которые можно использовать и как конденсатор, и как индуктивность, в любой комбинации. то есть создать параллельный или последовательный колебательный контур на едином сердечнике, с любыми, заранее заданными параметрами. Чем такой вариант лучше или хуже ТТ?
#21
Ответить

Вернуться в «Резонансные генераторы»