. Официальный канал форума в YouTube

. На развитие форума и оплату хостинга: Яндекс Деньги 410013608210707

Общая сумма взносов: 3240.0 руб.
Расход, сумма: 2840,0 руб.
Остаток, сумма: 400,0 руб.

. Из-за атак спаммеров, активирование регистрации новых пользователей буду осуществлять вручную.

. По любым вопросам и предложениям связаться с администрацией форума можно путем заполнения формы обратной связи.

. На форуме производится периодическая зачистка сообщений не относящихся к основным темам форума, перенесенные сообщения находятся в техническом разделе форума.

. Сообщение, которое написано пользователем форума от своего лица или в процессе диалога с другими пользователями, может быть удалено администратором, если оно нарушает ваши авторские права, оскорбляет или ущемляет личность. Для оспаривания этого вопроса обращайтесь к администрации форума. Сообщение будет удалено, если заявка на удаление будет действительно обоснована.

ТПУ : принцип, теория, опыты

TPU (тороидальный модуль мощности), который презентовал изобретатель Стивен Марк, TPU представляет собой устройство имеющий вид тороидального трансформатора, которое может в своей структуре согласно патенту С.Марка, как содержать постоянные магниты, так и не содержать, внутри TPU, по видеоматериалам С.Марка, располагается медный проводник (коллектор) толстого сечения и приемные/осциллирующие катушки взаимодействующие с коллектором TPU, заставляющие генерировать мощность с медного проводника.
Ответить
Аватара пользователя
WILL
Администратор
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Reputation: 140
Откуда: Россия
Контактная информация:

ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение WILL » 10 сен 2017, 15:18

В этой ветке предлагаю размещать сообщения по вопросам относящихся к раскрытию принципа работы ТПУ, сопутствующих опытов раскрывающих принцип и теорию работы ТПУ.
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Skype: WillMacht
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru

#1
Аватара пользователя
WILL
Администратор
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Reputation: 140
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение WILL » 10 сен 2017, 16:14

Всегда интересовал вопрос, что это такое и какова функция?
download/file.php?id=838&t=1
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Skype: WillMacht
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru

#2
Аватара пользователя
Mebius
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 12:21
Reputation: 0
Откуда: Москва

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Mebius » 10 сен 2017, 20:21

Есть два предположения: от MiMo - служат для получения сверхсильного МП запускающего фононный процесс в коллекторе.
Я с ним не согласен, ибо 1 - их расположение не очень соответствует данной задаче, 2 - такое поле будет небезопасно для человека, находящегося в непосредственной близи к устройству, чего никак нельзя сказать о СМ в процессе его демонстрации, 3 - в других вариантах устройства от СМ их вообще не видно.
Мое мнение: банальный фильтр питания для обратной связи с коллектора на управляющую схему.
Возможно и иное.

#3
Аватара пользователя
Mebius
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 12:21
Reputation: 0
Откуда: Москва

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Mebius » 10 сен 2017, 23:20

Немного о принципе работы устройства я высказался в ветке описания источников.
Одну из правдоподобных гипотез выдвигал Майкл (MiMo) на Скифе. Он был аспирантом физического направления с темой, связанной с фононными эффектами в твердом теле. Напомню, что фонон - это солитон (одиночная волна) звуковой волны.
Эта одиночная волна формируется как кольцо дыма: резким ускоряющим с последующим резким замедляющим воздействием на среду.
Майкл утверждал, что подобные явления в твердых телах проявляются под воздействием эффекта магнитострикции.
В ответ на возражение, что медь не является магнитостриктором, он заявлял, что магнитострикции подвержены все тела с кристаллической структурой. Но каждое - в разной степени. Медь является хоть и слабым, но магнитостриктором. Т.е. в ее среде можно сформировать акустическую волну за счет явления магнитострикции.
Магнитострикция бывает как прямая, так и обратная. И все магнитострикторы обладают обоими видами магнитострикции, опять в разной степени.
Под обратной магнитострикцией понимается генерирование магнитного поля вследствие механического воздействия на вещество.
К чему все это?
Явление прямой магнитострикции может породить скользящую акустическую волну в кристаллической структуре проводника. А она, в свой черед, в следствие явления обратной магнитострикции порождает магнитную волну (движение электрических зарядов).
Т.е. в проводнике движется звуковая волна и "толкает" перед собой заряды под воздействием обратной магнитострикции.
Если пересчитать размеры демонстрировавшихся СМ устройств в период обращения в них звуковой волны, то получим примерно те самые 5 кГц, которые он упоминает в своей презентации.
Таким образом, гипотеза Мимо имеет под собой определенные основания.
Вот макет Майкла, с которым он проводил свои опыты
pic4.jpg
Он применил для коммутации катушек обычные 50-амперные тиристоры с общим принудительным запиранием от ключа. И получил некий расходящийся процесс, спаливший ему коммутатор и причинивший сильные физические страдания.
Очень похожую конструкцию устройства использовал Отто Сабджарик (светлая ему память) вместе со своим компаньеном Ронетте.
И они тоже заявляли, что получили генерацию от устройства. Есть видео их установки.

#4
Аватара пользователя
Mebius
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 12:21
Reputation: 0
Откуда: Москва

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Mebius » 10 сен 2017, 23:32

То что я описывал прежде, были конструкции одночастотные, с единственной частотой управляющего генератора. Пусть и многофазные, но имеющие общую частота для всех коммутаций.
В противовес описаниям СМ, который упоминал симбиоз частот, необходимый для получения эффекта.
Анализ известных установок с смаозапитом приводит к выявлению существенных факторов, среди которых опять же фигурируют множественные (не менее двух) частот, участвующих в формировании процесса.
В моем архиве тех времен есть любопытнейший патент, который я привожу во вложении:
power_unit.pdf
(1.19 МБ) 151 скачивание
Вот ключевая страница 11 этого патента:
Power_unit_page_11.gif
Описание явления
в которой описывается само явление проявления сверхсильного магнитного поля в катушке (о котором я упоминал в своей трактовке принципа СЭ).
И опять же, вы найдете на страницах этого патента упоминание о методе получения этого сверхсильного поля посредством симбиоза двух импульсных воздействий. Подобное совпадение не спроста. Можно найти его и в других установках. Поэтому нельзя так просто сбрасывать его со счетов.

#5
Аватара пользователя
Mebius
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 12:21
Reputation: 0
Откуда: Москва

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Mebius » 11 сен 2017, 21:09

Ну и о собственные потугах, о которых упоминал в параллельной ветке кратко тут изложу.
Как писал, получил генерацию устройства (относительно кратковременную).
Делал макет по Иногда1 (подобный тому что в его видео).
Вот схема макета:
maket_circuit.png
И собственно блок электроники:
Maket2 001.jpg
Питался от аккумулятора 12В с последующим преобразованием на три уровня напряжения, используемых в цепях управления.
Для исключения влияния на частоту задающего генератора последний запитан через самодельный DC/DC 12/25В преобразователь на трансформаторном мультике.
Собственно генератор собран на 555м таймере с регулировкой от резистора (грубо) и трехсекционного КПЕ на 1500пФ (три секции в параллель) для плавной настройки.
"Резонанс" наблюдался на моем макете гдето в районе 1 мГц.
Коллектор изготавливался из медной шины 15х1 мм, формовался из двух колец: малого и большого.
Каждое кольцо представляло собой плоскую двухпроводную линию с изоляцией 4х слоев скотча (может что еще - сейчас не вспомню).
Photo-0004.jpg
Соединения между кольцами - голым медным проводом 3мм2.
Параметры катушек см. в описании от Иногда1. Большая обмотка моталась МГТФ-0,35, малая - жилой акустического кабеля 1,5мм2.

Как уже отмечал, ключи управляются тремя меандрами через 120° с перекрытием фаз.
Т.е. когда один ключ выключается, другой уже включен.
Это практически закорачивает выброс на ключе: он формируется исключительно за счет длинны подводящих проводов.
Но тем не менее составлял порядка 70..150В на коллекторе и 30..70В на ключах вне резонанса. При перестройке частоты от 100 кГц до 1,8 МГц частных резонансов очень много, но они выражены относительно слабо и лампа почти не горит или едва светится.
Вот одна из диаграмм напряжений на ключах и коллекторе.
Common.png
На основном резонансе лампы (две по 60Вт) светились почти на 70% - можно судить о СРЕДНЕМ напряжении на коллекторе в тот момент.
К сожалению, осцилки сохранить не успел.
Сейчас есть задумка повторить эксперимент, но с несколько измененной конструкцией коллектора и катушек.

#6
Аватара пользователя
WILL
Администратор
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 18:49
Reputation: 140
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение WILL » 11 сен 2017, 23:09

Спасибо за выкладки и достойный материал по ТПУ, изучаю...
По всем возникшим вопросам или предложениям обращаться по адресам!
Skype: WillMacht
Email: Will7718774@gmail.com
Email: Cerp2012@yandex.ru

#7
Нараяна
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 26 май 2018, 01:27
Reputation: 25
Откуда: Могилев

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Нараяна » 27 май 2018, 21:49

ТПУ работает так:
есть общий толстый проводник соединенный в кольцо(либо монолит,либо многожил),соединение-сварка тем-же металлом либо скрутка.....идеальный вариант-это просто намотать внавал на оправку оголенный медный провод,так чтобы витки поприкасались.
Далее через 120 град помещаются "разгонные" катушки,которые должны перекрывать угол в 105 градусов,оставшихся 15 градусов остаются для катушек связи....но они помещаются после угла в 10 град. от рабочей и занимают лишь 5 град. от общего периметра окружности в 360 град.
Съемная-мотается поверх всех этих катушек,но над катушками обратной связи она-просто прямой проводник внутри кольца,без витков.....от толщины провода и количества витков зависит выходное напряжение и ток.

\далее принцип такой....первая катушка(условно) запускается от отдельного генератора стартовой цепью и генерирует импульс определенной длительности,этот импульс наводит в ней определенное магнитное поле,которое "проталкивает" электроны в медном "кольце"(коллекторе) где-то со скоростью 1,5-2 см в секунду(при импульсе тока в 8А)....эти электроны проходят 10град. сектор "мертвой зоны" и попадают на 5град. сектор катушки ОС второй разгонной катушки(схемы управления),этот сигнал усиливается и запускает на такой-же промежуток по времени вторую катушку,которая генерирует такой-же величины магнитное поле,что и первая....
электроны после очередного "прохода" части сектора второй катушки увеличивают свою скорость в квадратичной зависимости и их скорость после вылета и прохода через 10 град. сектор "мертвой зоны" второй катушки достигает уже порядка 5 см в сек. и их "трек" занимает уже приличное расстояние,а так-же охватывает большее количество носителей заряда в объеме проводника,далее они попадают на катушку ОС третьей разгонной катушки,происходит то-же самое что и во второй катушке,только уже скорость их движения составляет порядка 27-30 см. сек. а трек может составлять почти половину пути разгонной катушки,далее этот поток входит вновь в первую разгоночную катушку,предварительно пройдя вначале через катушку ОС и "запустив" первую катушку.

далее процесс повторяется и с проходом каждого нового "круга" из трех секторов "электронная лавина" в итоге "прокачивает" все электроны во всем объеме проводника(коллектора) и скорость их "пульсирующего перещелкивания" аккурат входит в звуковой диапазон,что воспринимается на слух как "пение"....частота-разная,в зависимости от скоростных свойств схемы коммутации и длины коллектора...в среднем от 4 до 7кГц.
При этом скорость "пролета" электронов в коллекторе порядка 2000м/сек. .....что дает такая скорость?
во первых-есть некий порог скорости магнитного поля,выше которого,если с такой скоростью будет вращаться коллектор с магнитами в генераторе постоянного тока,происходит потеря "сцепления" с ОЭДС....что это значит?
если вокруг такого магнитного(вращающегося) поля расположить катушку,то в ней наведется вполне естественная ЭДС,которая будет зависеть от количества витков и скорости движения магнитного поля,пересекающего эти витки.
Но если подключить нагрузку то в катушке возникнет при прохождении тока,противо ЭДС.....но она не будет оказывать никакого влияния(торможения) основному магнитному потоку.....но скорость движения магнитного поля должна быть выше некоего порога....от 1020м/сек до 1560м/с...в зависимости от материала коллектора и его геометрии.
Т.е. получается по сути обычная динамо-машина,отличие только в том,что в ней нет движущихся частей,и вращается только поле(как следствие) вместе с потоком электронов(как причина).....далее напряжение со съемной катушки выпрямляется диодом(оно имеет пульсирующее с частотой генерации значение,чем-то напоминающее напряжение после выпрямления 3-х фазного напряжения....постоянная составляющая с пульсирующим синусом на "верхушке".....от того можно сказать,что ТПУ производит постоянный ток) и подается на цепь питания генераторных катушек и усилителей ОС,остальное напряжение-уходит в нагрузку к потребителю.

что-бы построить ТПУ на начальных парах лучше работать с лампами,так как транзисторы не могут обеспечить такой скорости коммутации коллекторных(разгоночных) катушек и не могут обеспечить минимальную задержку при прохождении усилительной цепи...ТПУ банально "не запускается"(не выходит на "скоростной режим" по причине слишком медленных транзисторов и больших временных отрезков вхождения их в насыщение и выход из него(открытие/закрытие)....затем,когда удастся запустить ТПУ,уже можно пробовать заменять лампы скоростными транзисторами(в схемах усиления хорошо работают кт940,ключи-800-я серия....про полевики-забудьте сразу....лесом так-же идут и тиристоры).....питание цепей генерации-от 100в и больше...чем больше напряжение-тем легче выйти на рабочий режим.
ошибка многих-это расположение платы управления снаружи кольца....мощное магнитное поле "вырывается" по внешней периферии и образует что-то вроде "Сатурнового кольца"....по сему-плата управления либо точно в середине-либо над одной из мертвых зон между разгоночной катушкой и ОС.
Выход на рабочий режим ощущается сразу....ну во первых-это "гироскопический эффект"....как раскрученный на оси волчек...."держит" начальную ось "разгона",во вторых-это скачкообразное увеличение выходного напряжения,ну и в третьих-ТПУ начинает тихо "петь"....причем очень мелодично.....иногда с низкочастотными биениями(гармониками).
провода от катушек связи и разгонных-по внутренней периферии,от ОС-перехлестом(змейкой) с длиной изгиба-равной кратности длины коллектора.....это если плата на внутренней периферии,либо прямыми линиями-если плата точно в центре.
Ненагруженный ТПУ может сбоить и менять "выходные полюса" при изменении его положения на 180 град. в горизонтальной плоскости....видимо это связанно с магнитным полем земли.....естественно,при смене полярности в выходной обмотке вся электроника-"затыкается"....диодный мост на выходной обмотке-не сильно помогает(как ни странно)....по сему если ТПУ будет использоваться для питания устройств меняющих свое положение в горизонтали на 360 град(например квадрокоптер),то нужно поставить две обмотки съема и два диода,две накопительных емкости,между "плюсами" которых включить ИБП,а уже с него питание подавать на цепи питания электроники управления.

#8
Нараяна
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 26 май 2018, 01:27
Reputation: 25
Откуда: Могилев

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Нараяна » 27 май 2018, 22:03

...а все что делаете и мотаете вы...уж извините за правду ребята....но это реально,пукалки и перделки....вы не соблюли при постройке ТПУ не одного необходимого условия....например тот-же коллектор.....жидкая жила,невесть как соединенная и она-же-съемная!!!! редкостный бред....а разгонные катушки-это что за "гирьки-бусинки"? где разметка по угловым секторам,где точность намотки,где в конце обмотки обратной связи....а сама электроника....мало того что она в "и-пенях" так еще к ней и тянуться "сопли" по 30-40 см.

попробуйте спаять синхронный ШИМ на мелкосхеме с sot-23-5 с рабочей частотой в 800кГц на таких соплях....затем отпишитесь о результатах.....а здесь частоты(коммутации)-на порядок больше!

в общем как всегда....нет мозгов-и машина-это груда металлолома.

#9
Аватара пользователя
Extint Spin
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
Reputation: 39
Контактная информация:

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Extint Spin » 28 май 2018, 19:54

Нараяна писал(а):
27 май 2018, 21:49
ТПУ работает так: ... скорость "пролета" электронов в коллекторе порядка 2000м/сек. .....что дает такая скорость?
во первых-есть некий порог скорости магнитного поля,выше которого,если с такой скоростью будет вращаться коллектор с магнитами в генераторе постоянного тока,происходит потеря "сцепления" с ОЭДС...
интересно, как Марк вышел на это? Получить то не просто, а просчитать в теории...
Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.

#10
Аватара пользователя
Extint Spin
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:29
Reputation: 39
Контактная информация:

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Extint Spin » 28 май 2018, 20:18

давно хотел спросить - почему провод разгонных катушек поперек коллектора? ЭДС-а в коллекторе не будет...
или разгоняем только электроны?
потом еще - разгонная катушка как толкнула, так ведь и обратно засосет электрон, возможно, нужно наложение импульсов, по типу как как в трехфазном токе?
Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.

#11
Нараяна
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 26 май 2018, 01:27
Reputation: 25
Откуда: Могилев

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Нараяна » 28 май 2018, 21:19

Движение электронов в кристаллической решетке,движение магнитного поля и движение заряда-суть три совершенно разные вещи......а вы все "месите в одну кучу".
А ЭДС в коллекторе и не должна быть!!! иначе он перегреется и сгорит.....но она там все-же присутствует в незначительных количествах...в виду инородных включений в объеме коллектора....чем чище и однороднее материал коллектора-тем меньше его нагрев....все просто.

#12
Rivaros
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 май 2017, 10:43
Reputation: 7

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Rivaros » 08 июн 2018, 18:14

То. что описал Нараяна, это только его мысли. Иногда1 собрал и принцип описан совсем другой.
Конечно, можно собрать в торе конструктив, установку, которую может сделать Нараяна, но это не будет ТПУ Стивена Марка. Устройство ТПУ отличается по принципу от устройства Капанадзе, а Нараяна (судя по его утверждению) хорошо понял как работает именно это устройство.

#13
Аватара пользователя
Alvis
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 23:50
Reputation: 7
Откуда: Литва

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Alvis » 08 июн 2018, 21:22

Rivaros писал(а):
08 июн 2018, 18:14
То. что описал Нараяна, это только его мысли. Иногда1 собрал и принцип описан совсем другой.
Можно ссылочку на описание устройства Иногда1?

#14
Rivaros
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 май 2017, 10:43
Reputation: 7

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Rivaros » 09 июн 2018, 17:21

Alvis писал(а):
08 июн 2018, 21:22
Можно ссылочку на описание устройства Иногда1?
Ссылки уже не работают, форум на сайте - Realstrannik.ru завершил свою работу. В этой ветке кажется есть док от Иногда1 с выделенным текстом. Если нет, думаю, у Антона есть этот док.

#15
Rivaros
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 май 2017, 10:43
Reputation: 7

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Rivaros » 23 июн 2018, 00:12

Нашел только этот перевод (во вложении).
Отличие ТПУ Стивена Марка от других конструкций - гироскопический эффект. Устройство Капанадзе поднимали и никто не заметил такого эффекта. Хотя принципы работы этих устройств ( в получении СЭ) в чем то схожи.
Вложения
Стивен Марк перевод Иногда1.txt
(76.11 КБ) 81 скачивание

#16
Нараяна
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 26 май 2018, 01:27
Reputation: 25
Откуда: Могилев

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Нараяна » 25 июн 2018, 20:18

"Иногда" не собрал ТПУ...он просто получил трансформацию в смежных контурах...причем с 90% КПД....не более.....вы-обольщаетесь.

#17
Senc
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 14:51
Reputation: 0
Откуда: Россия

Re: ТПУ : принцип, теория, опыты

Сообщение Senc » 09 авг 2018, 18:48

Согласен с Mebius, что элемент в центре TPU это устройство обратной связи по высокой частоте.
Изображение
Думаю сделан на воздушном кольцевом сердечнике, или диэлектрике типа полистирола. похож на токовый трансформатор.
Тогда на толстом проводе внутри его пучность магнитного поля. а обмотки по периметру, для управления генератора на мосфетах.
Количество витков. определяет частоту генератора.
АКУЛА в одном видео говорил, что СВЧ частоту в обратной связи для работы генератора необходимо понизить, думаю до Кгц.
Генератор возбуждают индукторы. а те в свою очередь создают электромагнитную бегущую волну, которая при многократном отражении имеет высокую фазовую скорость волны СВЧ.
Держи резонанс в резонансе без потерь.

#18
Ответить

Вернуться в «TPU Стивена Марка - Steven Mark TPU (Toroid Power Unit)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей